http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/da_bi_izasla_iz_duznickog_ropstva_hrvatska_hitno_mora_stopirati_ulazak_u_europsku_uniju/997682.html A ovako izgleda originalni intervju:
. Kako i zašto je nastao Pokret Patriot? Nekolicina nas, koji se poznajemo preko neta, smo pokrenuli Patriot pokret. Na osnovi predložene reforme u emisiji novca i bankarstva predložili smo ostvarivi program za zajednicu. Za razliku od mnogih drugih programa, ovdje nije u pitanju ostvarivost, nego samo brzina kojom će se to postići. Tj. ako sami počnete graditi kuću i imate dobar plan, tada samo o vašim objektivnim mogućnostima ovisi kada ćete uspjeti.
. Kako vidite situaciju u Hrvatskoj i svijetu danas? Razvoj situacije u Hrvatskoj i svijetu je lako predvidiv. Ide stalno na gore jer se sva ekonomija bazira na ekspanziji novca preko kredita i državnih obveznica. Pri tome nastaje masu loših posljedica koje ljudi doljem planete uviđaju i prosvjeduju protiv njih. Međutim, kako nema borbe protiv uzroka, svi ti prosvjedi neće uroditi nekim rješenjem, nego stvaranjem kaosa. Stoga se bojim da će na osovi tog razvoja događaja biti moguće da se donesu odluke koje guše demokraciju i betoniraju sadašnje stanje.
. Zašto smatrate da je Hrv. u dužničkom ropstvu? Svakome je jasno da, ako se dugovi iz godine u godinu povećavaju i ništa to ne može preokrenuti, da imamo dužničko ropstvo. Da bih to dokazao, analizirao sam čisto numerički kako raste dug u jednoj zajednici u kojoj postoji inflacija, a novac se dobiva iz kredita (
https://sites.google.com/site/financijskisustav/inflacija-bez-primarne-emisije ). Uvjet je bio zadržavanje realne količine novca u opticaju - kompenziranje inflacije. Dobio sam iznenađujući rezultat: Dug prema izdavačima kredita teži sa vremenom da raste stopom koja je jednaka zbroju stope inflacije i kamate na novac. Tj. inflacija neće umanjivati dug, a dug će realno rasti kamatnom stopom banke. To pitanje sam uputio HNB-u (https://sites.google.com/site/financijskisustav/otvoreno-pismo-hnb). HNB nije imao nikakvo rješenje ovog problema nezaustavljivog rasta dugova. A sam odgovor je pokazao da ih ovaj dokaz baš i previše ne zanima. Međutim, dokaz je neoboriv i pokazuje da bez dotoka novca iz inozemstva ne možemo obuzdati dužničku krizu. Tj. država nam nije neovisna. Opstanak nam ovisi o inozemnim kreditima ili našoj mogućnoti da stvorimo vanjskotrgovinski suficit. Samo, takav suficit u trgovini je uvjek na račun drugih država i mora biti dovoljno velik. Zbog toga ne može biti generalno rješenje za sve države. Osim toga, kamate koji mi sada plaćamo na dug, ne bi mogla plaćati npr. Njemačka na svoj dug. Tj. kamate bi ih sa vremenom pokopale. Pa je sve to objašnjenje kako države koje upadnu u krizu vraćanja kredita ne mogu nikako isplivati.
. Može li se Hrvatska izvući iz krize u kojoj je trenutno? Ako može, kako? Tu ćemo se složiti sa našim ekonomskim stručnjacima da je situacija loša i da će biti još gora. Promjena je moguća, ali to znači zaokret u vanjskoj politici. Cilj pridruženja u EU mora biti odbačen. Svjedoci smo da članice Eu imaju velike i nerješive financijske probleme. Uzrok svega je uspostavljeni sustav emisije novca preko kredita. On je ozakonjen statutom ECB-a . Ulazom RH u EU mi više ne možemo raditi reforme koje bi išle u drugom smjeru. Nakon promjene ovog cilja vanjske politike, RH bi morala ukinuti ekspanziju novca preko kredita u državi i početi izdavati novac iza kojeg ne stoji još veći dug. Tj. Deficit proračuna države ne može biti financiran nikakvim kreditom. Deficit u proračunu je sasvim nomalna stvar. To se lako može dokazati. Novac koji se dodaju u sustav mora na kraju imati za posljedicu povećanje ponude roba i usluga koji se za taj novac mogu kupiti. Kada u tu definciju stavimo kredit, dolazimo do nemoguće situacije. Mi moramo otplatiti više nego što se za dodani novac može kupiti. Tj. sve što smo stvorili neće biti dovoljno za otplatu duga. To su dva prioritetna cilja koji su uvijeti da se bilo što preokrene. Mjere koje slijede su samo radi trajne održivosti sustava. Mogu se uvesti kasnije.
. Koji bi bio prvi potez Pokreta Patriot kada bi vam se pružila mogućnost da krenete u mijenjanje sustava?
Prvi potez je odustajanje od priključernja u EU, a drugi potez je ukidanje ekspanzije novca preko kredita. Druga mjera podrazumjeva ukidnanje multiplikacije novca podizanjem stope obavezne rezerve za banke na 50%, tj. 100% za tekuće i žiro račune. Kamatna stopa na postojeće kredite se treba smanjiti na mjeru kojom se financijskom sektoru ne dozvoljava da guši realni sektor u razvoju prelijevajući novčani profit u svije ruke. Bez toga nam ne pomaže ni emisija novca bez duga.
. Predlažete uvođenje nekreditnog novca - što je to i zašto ga treba uvesti? Nekreditni novac je u stvari realni novac - simbol kupovne moći u državi koja koristi tu valutu. Normalno je da kupovna moć u realnim dobrima i uslugama nije uvjetovana još većim dugom. Takav dug je logički neotplativ i sama ideja otplate duga vodi u kontrakciju novčane mase sa katastrofalnim posljedicama. Nekreditni novac ili novac bez duga mora biti emitiran na znanstvenim temeljima. Količna novca ne može biti po volji, nego ovisi o mogućnostima privrede da stvori povećanu ponudu roba i usluga. Sav novac na kraju završi u nečijim rukama kao štednja. Ako na tržištu nema povećanja robe i usluga na koji bi se mogao trošiti, novcu bi padala vrijednost. Ovo je osnovna razlika u odnosu na često slušane teorije o količini novca. Zajednica je dinamično društvo koje uvijek stvara nove stvari i usluge, pa zbog toga mora stvoriti i novac za njihov promet.
. Možete li mi malo opisati politički aspekt pokreta?
Za sada pokret nema čvrstu ideju da se profilira kao politička stranka. Stranaka u državi imamo i previše. Svim tim strankama fali ostvariv program. Naravno pod uslovom da žele napraviti "umjeće mogućeg" i raditi za zajednicu. Čak i da osnujemo stranku koja bi imala političke ambicije, jasno je da bi zbog postizanja Saborske većine, morali udružiti i uvjeriti druge stranke da se pridruže na ostvarivanju baš ovog programa. Dakle, osnovna ideja općeg prihvaćanja programa je uvijek aktualna. Ne gajimo iluzije da bi mogli postati stranka koja bi sama mogla lako osvojiti većinu. Stanje svijesti u državi je loše. Moramo još puno raditi na tome da se narod točno informira o stanju i rješenju.
. Rekao mi je vaš suradnik da ste se javljali i našim institucijama da im ponudite program, ali su vas uredno odbijali?
Program je odbijen od HDZ-ove vlade. (
https://sites.google.com/site/financijskisustav/otvoreno-pismo-vladi ). Tu uopće nema rasprave o neodrživosti sadašnjeg stanja i mogućem rješenju. Vjerujem da ekonomski stručnjaci koji savjetuju Vladu daju loša mišljenja. Kasnije je cijela teorija iz članka pretočena u knjigu (
http://www.scribd.com/doc/89402033/Financijski-Sustav-i-Novac ) i poslana početkom godine Vladi, Predsjedniku Sabora i Predsjedniku države Josipoviću. Međutim, osim zahvale od ureda Predsjenika države, nikakvog drugog odgovora nemamo. Slično završavaju i objave na facebook stranici Vlade gdje pozivanje na vlastite tekstove na netu se smatra nedozvoljemo reklamom.
. Tko je najveći krivac za svjetsku krizu? Neka grupacija, zemlja, osoba? Krivca za svjetku krizu možete lako pronaći. Onaj koji je uveo i zagovara ekspanziju novca kao kredita stvara dužničku krizu. Očigledno je da ova situacija paše velikim bankama i korporacijama. Samo nije cijela krivica na njima. Mi svake godine imamo dodjelu Nobelove nagrade za ekonomiju. Pa se čini apsurdnim da nitko nije dobio Nobelovu nagradu za rješenje krize. Izgleda da je ekonomska znanost zastranila u političke teorije pa mora snositi dio krivice.
. U kakvom društvenom uređenju Pokret Patriot može funkcionirati? Pitanje društvenog uređenja je zbilja zanimljivo. Proučavanjem krize i njenog nastanka preko uođenja ekspanzije novca preko kredita, dolazimo do problema korupcije u društvu. Točnije, da odluka o korištenju kreditnog novca pogoduje financijskom sektoru i krupnom kapitalu, ali šteti velikoj većini građana. Stoga je to po deficiniji korupcija (
http://sites.google.com/site/financijskisustav/korupcija ). Sadašnje kapitalističko uređenje počiva na korupciji. Ako bi maknuli to pogodovanje u zakonima i zbilja provodili borbu protiv pogodovanja manjini zbog štete većini, tada je jasno da sadašnje društvo mora proći transformaciju. Dobar dio ljudi već shvaća da je demokracija u kapitalizmu izigrana premda neki još gaje iluzije da je to održivo.
Program Patriot bi mogao funkcionirati i u kapitalizimu, ali bi se postavilo pitanje: Zašto se od nekredinog novca i dalje bogati još više bogate, a ostali rade za mrvice? Pitanje je da li želimo društvo bogate manjine i široke baze siromašnih ili socijalno ujednačenije društvo?
.Eto, ako smatrate da je još nešto važno slobodno napišete. I ako vam ne bi smetalo, ako nađem još nešto na stranici pokreta što bi mi bilo zanimljivo, a nisam pitao.
Zahvalio bih vam na prostoru koji ste nam dali objavom intervjua. Do sada smo imali osjećaj kao da se borimo sa vjetrenjačama. Nema ekonomskih stručnjaka koji bi htjeli i mogli znanstveno da pobiju naše dokaze i primjere. A imamo rješenje koje je primjenjivo na sve države svijeta u isto vrijeme. I to na zajedničku dobrobit svih građana i svih država. U vrijeme kada se traže razna rješenja, ostvariv program se gura pod tepih jer vodi ka transformaciji u bolje društvo. A sigurno je da mnogi sada utjecajni ne to žele. Njihov utjecaj bi mogao nestati.