Hrvatski ekonomski preporod

Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
 Hrvatski ekonomski preporod

Foruma za novu ekonomsku politiku i blagostanje


+5
Jung-fu
Filipusis
Trenka
Nostradurus
netko
9 posters

    prijedlog i pitanje

    avatar
    Filipusis


    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Filipusis 17.06.12 1:13

    jung fu

    Javni sektor se finasnira i iz taksi i zaplenjene imovine stecene kriminalom.
    Jung-fu
    Jung-fu


    Broj postova : 285
    Join date : 12.04.2011

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Jung-fu 17.06.12 12:21

    Filipusis je napisao/la:jung fu

    Javni sektor se finasnira i iz taksi i zaplenjene imovine stecene kriminalom.

    Plaće koje se daju za javni sektor iznose otprilike trećinu proračuna, cc.35 milijarda kuna, zapljenjene imovine ima zadnjih godina nešto više nego prije, ona je uglavnom u dugotrajnoj blokadi čakajući sudske epiloge i naravno u proračunskim omjerima uvijek radi o sići...
    Neznam, možda je u Srbiji to drugačije.( ?) (ali ne vjerujem)
    avatar
    Filipusis


    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Filipusis 17.06.12 13:35

    Jung-fu je napisao/la:
    Plaće koje se daju za javni sektor iznose otprilike trećinu proračuna, cc.35 milijarda kuna, zapljenjene imovine ima zadnjih godina nešto više nego prije, ona je uglavnom u dugotrajnoj blokadi čakajući sudske epiloge i naravno u proračunskim omjerima uvijek radi o sići...
    Neznam, možda je u Srbiji to drugačije.( ?) (ali ne vjerujem)
    Poslednjih godina svakako ima vise zaplena kriminalom stecene imovine. Kolike su to vrednosti, sto u novcu, sto u dobrima, svakako nisu male. Ja sve nesto mislim da najveci deo ove imovine zavrsi u vlasnistvu istih onih koji su vlasnici zivota i smrrti....
    avatar
    Filipusis


    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Filipusis 21.06.12 22:37

    Zasto uopste postoje kamate? Zar one ne bi trebale da postoje zbog viska prozivoda (dobara)?

    Sa istom kolicinom novca, cena bi padala? Ljudi ne bi radili, zar ne?
    avatar
    Filipusis


    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Filipusis 22.06.12 20:27

    Filipusis je napisao/la:Zasto uopste postoje kamate? Zar one ne bi trebale da postoje zbog viska prozivoda (dobara)?

    Sa istom kolicinom novca, cena bi padala? Ljudi ne bi radili, zar ne?

    Ok, verovatno sam vec dosadan jer vrtim jedno te isto pitanje na razlicite nacine, ali meni je zaista neshvatljivo da ljudi dozivljavaju sistem kredit+kamata, kao nesto sto je sasvim ok, normalno stanje stvari, to tako treba da bude. Po kojim to prirodnim zakonima kamatiranje moze da bude realno stanje? Da li je zaista moguce da svi ti ekonomisti ne vide ili ne zele da vide ovako ocigledne stvari?

    Da li je moguce da ljudi toliko ne poznaju sistem u kom zive ili ih je jednostavno bas briga?

    Da li bi bilo sve u redu da se novac od kamata vrati u sistem putem potrosnje?
    Nostradurus
    Nostradurus
    Admin


    Broj postova : 1547
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Nostradurus 23.06.12 10:40

    Filipusis je napisao/la:
    Filipusis je napisao/la:Zasto uopste postoje kamate? Zar one ne bi trebale da postoje zbog viska prozivoda (dobara)?

    Sa istom kolicinom novca, cena bi padala? Ljudi ne bi radili, zar ne?

    Ok, verovatno sam vec dosadan jer vrtim jedno te isto pitanje na razlicite nacine, ali meni je zaista neshvatljivo da ljudi dozivljavaju sistem kredit+kamata, kao nesto sto je sasvim ok, normalno stanje stvari, to tako treba da bude. Po kojim to prirodnim zakonima kamatiranje moze da bude realno stanje? Da li je zaista moguce da svi ti ekonomisti ne vide ili ne zele da vide ovako ocigledne stvari?

    Da li je moguce da ljudi toliko ne poznaju sistem u kom zive ili ih je jednostavno bas briga?

    Da li bi bilo sve u redu da se novac od kamata vrati u sistem putem potrosnje?

    Kamata je način zarađivanja financijskog sektora. Međutim, ne razlikuje se principjelno od drugih firmi jer je cilj da se postigne prihod veći od troškova. Razlika je jedino što druge firme ne mogu raditi multiplikaciju novca.

    Koliko je kamata bezvezna govori i da za 2000 godina od početnog 0,01 dolara uz 3% dobivamo fantastične brojke koje nitko ne može zaraditi. Čak i sa 2% kamata iznos je 1,58 miliona milijardi dolara (uvećanje od 1,58 *1017).

    Nema smisla da se kamata ubacuje u potrošnju jer je onda pitanje zašto smo uopće uzimali kredit, ako smo mogli emitirati novac.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Filipusis


    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Filipusis 23.06.12 19:05

    Prakticno, mi zivimo u nemogucem sistemu?

    Cekaj, pa zar je moguce sve to? Toliki broj ljudi koji se bavi ekonomijom, a rezultati sve losiji!?

    Logicno bi bilo da ako se toliki broj bavi nekom stvari, da ta stvar bude zadovoljavajuca, zar ne? Nije isto ako jedna glava resava problem ili ako se udruzi 5 glava u resavanju problema! U slucaju ekonomije danas, ova logika ne vazi.
    Nostradurus
    Nostradurus
    Admin


    Broj postova : 1547
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Nostradurus 23.06.12 20:01

    Filipusis je napisao/la:Prakticno, mi zivimo u nemogucem sistemu?

    Cekaj, pa zar je moguce sve to? Toliki broj ljudi koji se bavi ekonomijom, a rezultati sve losiji!?

    Logicno bi bilo da ako se toliki broj bavi nekom stvari, da ta stvar bude zadovoljavajuca, zar ne? Nije isto ako jedna glava resava problem ili ako se udruzi 5 glava u resavanju problema! U slucaju ekonomije danas, ova logika ne vazi.

    Tko ima moć kupiti će medije, potplatiti će "znanstvenike", kupiti političare svih stranaka, ubiti protivnike, bombardirati države, itd. Jer zarada od prijevare na novcu je fantastična. Trgovina drogom je nula za to. Sav novac kredit banaka i mi smo im dužni. Nadnacionalno kamatarenje vrijedi milijarde milijardi.

    G. Filipusis, ako niste pročitali moju knjigu (zbirku članaka), pročitajte je. Vidim da vam neke stvari ne sjedaju. To je teško gradivo za nekoga tko se nije time bavio. Da bi bili dobri u debati morate odlično poznavati teorijske osnove emisije novca. Naime, vješt protivnik vas može lako baciti na skliski teren. Nekreditnim novcem se može postići puno, ali ne i nemoguće. Morate znati koje su mogućnosti i iz čega proizlaze.
    -------------------------
    Ako niste vidjeli, pojavio se dobar intervju sa Zvonimirom Baletićem: http://www.jutarnji.hr/zvonimir-baletic--hrvatska-od-1993--propada-zbog-fiksnog-tecaja-kune-/1036852/.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Filipusis


    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Filipusis 24.06.12 17:20

    Ali, kako tumacis tu evidentnu nezainteresovanost ljudi za sistem u kom zive? Ok, vecina ljudi nema vremena da razmislja u tom pravcu, ali zar je moguce da ljudi idu samo po inerciji, kuda ih reka odnese?

    Citam tvoje clanke, ali uporedo citam i "mainstrim" obavestenja, pa se trudim da pravim poredjenja. Smile

    Nostradurus
    Nostradurus
    Admin


    Broj postova : 1547
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Nostradurus 24.06.12 19:12

    Filipusis je napisao/la:Ali, kako tumacis tu evidentnu nezainteresovanost ljudi za sistem u kom zive? Ok, vecina ljudi nema vremena da razmislja u tom pravcu, ali zar je moguce da ljudi idu samo po inerciji, kuda ih reka odnese?

    Citam tvoje clanke, ali uporedo citam i "mainstrim" obavestenja, pa se trudim da pravim poredjenja. Smile

    Ljudi to uvijek shvaćaju kao prodavanje neke teorije zavjere. Druga stvar je što to traži određeni intelektualni napor. Jer ako samo pobrojim fakte, nisam napravio ništa. To ispada samo kao konfrotacija "mišljenja". A to uopće nije. To što sam napravio je praktična znanstvena studija uz korištenje laičkih izraza. Otkriva vam sve utjecaje novca na financijsku situaciju u državi. To se toliko razlikuje od javnih informacija da na prvi pogled izgleda kao neko dogmatiziranje.

    Pojam
    Kreditni sustav
    Nekreditni sustav
    Zaduživanje države preko obveznica NE jer država radi emisiju novca
    Strane investicije potrebne nepotrebne
    Vlasništvo nad bankama državno, privatno državno
    Bankarska kamata tržišna limitirana
    Dostupnost kredita virtualno bez granice limitirana količinom štednje
    Inflacija potrebna za rast može se održavati skoro na nuli
    Gospodarski ciklus neizbježni rast-pad linearni rast
    Slobodna trgovina dio paketa prijevare mora biti ograničena
    Vanjskotrgovinska bilanca bilo kakava treba se težiti ka uravnoteženju
    Privatizacija rješenje za pokrivanje troškova države nepotrebna
    Posljedice ekonomsko ropstvo kraj za krupni kapitalizam
    Besplatno školovanje nije moguće moguće
    Besplatno zdravstvo nemoguće moguće
    Korupcija neiskorjenjiva iskorjenjiva
    Zaposlenost negarantirana zaposlenost je stvar tehničke organizacije
    Radni staž za mirovinu dugačak moguće je imati kraći
    Mogućnost bogaćenja neograničena za mali broj ljudi ograničena borbom protiv korupcije
    Standard radom ili kreditima za uvoz ovisi o radu i produktivnosti zajednice
    Održivost vodi u beskrajan dug bankamafinancijski održiv dok ima resursa

    Kad sve pozbrojimo, običnom čovjeku bi trebao pasati sustav sa nekreditnim novcem. Onima koji žele da se bogate preko tuđeg rada naravno da ne odgovara. A ti imaju u rukama financijska sredstva i medije. Dakle, imamo klasnu borbu protiv ozakonjene korupcije. Zašto ljudi vole i ne trzaju na korupciju je zbilja tema za razmisliti.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Filipusis


    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Filipusis 12.07.12 21:14

    Jedno pitanje: Ako imam nekih 50-60 hiljada evra, sta je bolje, staviti u banku i orociti ili izdavati stan?

    Da li je mozda bolje staviti u vise banaka, pa ako neka propadne, ostace bar nesto ili lose rezonujem?
    avatar
    Filipusis


    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Filipusis 14.07.12 10:16

    Dobro, shvatam da je glupo pitati nekog, ko se zalaze za zabranu kreditnog novca i banaka kakve danas postoje, ovakvu vrstu pitanja ali pitao sam cisto da vidim koliko vremena ostaje sistemu kreditnog novca i vase misljenje o tome?

    Sasvim je jasno da ce se cela stvar oko kreditnog novca obesmisliti, vec sad se to desava, ali kako ce sistem podneti to? Da li je bolja brza i opasnija ili sporija i bezbolnija promena?
    Nostradurus
    Nostradurus
    Admin


    Broj postova : 1547
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Nostradurus 14.07.12 13:49

    Filipusis je napisao/la:Dobro, shvatam da je glupo pitati nekog, ko se zalaze za zabranu kreditnog novca i banaka kakve danas postoje, ovakvu vrstu pitanja ali pitao sam cisto da vidim koliko vremena ostaje sistemu kreditnog novca i vase misljenje o tome?

    Sasvim je jasno da ce se cela stvar oko kreditnog novca obesmisliti, vec sad se to desava, ali kako ce sistem podneti to? Da li je bolja brza i opasnija ili sporija i bezbolnija promena?

    Kreditni sistem se može održavati koliko želite. Samo to ne mogu podnijeti radnici. Znači da sve ovisi o radnicima. To vam je isto kao sa klasičnim kamatarima. Trpite dok možete. Nakon toga vam pukne film i odlučite se za akciju. Kada će to biti? Nemam pojma. Već sada su uvjeti za promjenu, samo svijest o uzrocima nije razvijena.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Filipusis


    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Filipusis 14.07.12 13:59

    Cekaj, kako mislis "koliko zelimo"? Ako se desi da prosecan radnik dodje u poziciju da nema za hranu, to onda nije igra bez granica, zar ne?

    Pitanje je koliki broj ljudi sistem moze da podnese u siromastvu i koja je tolerantnost na siromastvo? Po svemu sudeci, sve vise ljudi siromasi, a sve manje se bogati, znaci ne moze se u nedogled kamatirati.

    Ako imamo veliku produktivnost, a imamo, usled uvodjenja automatizacije, a malu zaposlenost, kupovna moc ljudi nije dovoljna ni za tu nisku cenu koja nastaje masovnom proizvodnjom, jer ljudi ostaju bez posla, da bi korporacije skresale gubitke. Sistem mora stati iz tog raloga. A kreditni novac ce obesmisliti sam sebe.
    Nostradurus
    Nostradurus
    Admin


    Broj postova : 1547
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Nostradurus 15.07.12 11:49

    Filipusis je napisao/la:Cekaj, kako mislis "koliko zelimo"? Ako se desi da prosecan radnik dodje u poziciju da nema za hranu, to onda nije igra bez granica, zar ne?

    Pitanje je koliki broj ljudi sistem moze da podnese u siromastvu i koja je tolerantnost na siromastvo? Po svemu sudeci, sve vise ljudi siromasi, a sve manje se bogati, znaci ne moze se u nedogled kamatirati.

    Ako imamo veliku produktivnost, a imamo, usled uvodjenja automatizacije, a malu zaposlenost, kupovna moc ljudi nije dovoljna ni za tu nisku cenu koja nastaje masovnom proizvodnjom, jer ljudi ostaju bez posla, da bi korporacije skresale gubitke. Sistem mora stati iz tog raloga. A kreditni novac ce obesmisliti sam sebe.

    Kažu da je granica kada nema novac za uzdržavanje djece. U Grčkoj se događaju napuštanja djece. Kada se to počne događati masovno kod nas to će biti znak da je vrijeme.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    BUBI


    Broj postova : 196
    Join date : 03.10.2011

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  BUBI 16.07.12 9:38

    Potanje za gosp. Nostradurusa

    Kad bi poslovna (ili cnetralna) banka prodavala kredite bez kamate, kako bi isplaćivala kamatu na depozit, te kako bi plaćala svoje troškove poslovanja, budući ne bi zarađivala na kamati?
    avatar
    BUBI


    Broj postova : 196
    Join date : 03.10.2011

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  BUBI 16.07.12 9:46

    Jeli itko s ovog foruma pročitao knjigu u pdf-u od gosp. Ivana Pernara, koju je napisao ove 2012. godine pod nazivom "Kako je nastao novac?" ?



    LINK:

    http://politika.hr/hrvatska/8975-ivan-pernar-kako-je-nastao-novac-gg-skinite-besplatno-knjigu

    Knjiga daje jedno, meni smješno rješenje: nečiji kredti od 2000 kn s valutnom klauzulom i neto plaćom 5000 kn se rješava tako da se poveća novčana masa 4 puta, te plaća poraste na 20000 kn, a kredit ostane na 2000 kn, jer je ukinuta valutna kaluzula. Rješenje je smješno, jer zaboravlja, kolike bi prihode morao imati poduzetnik, da svakome isplaćuje 20000 kn i koliko bi porasle cijene proizvoda i usluga na tržištu, te s obzirom da je bagra uzimala kredite na 20-30 godina, znači da bi poduzetnik nekome isplačivao 30 godina 20000 kn neto plaću, kao bi omjer kredita i plaće ostao isti.
    Nostradurus
    Nostradurus
    Admin


    Broj postova : 1547
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Nostradurus 16.07.12 10:01

    BUBI je napisao/la:Jeli itko s ovog foruma pročitao knjigu u pdf-u od gosp. Ivana Pernara, koju je napisao ove 2012. godine pod nazivom "Kako je nastao novac?" ?



    LINK:

    http://politika.hr/hrvatska/8975-ivan-pernar-kako-je-nastao-novac-gg-skinite-besplatno-knjigu

    Knjiga daje jedno, meni smješno rješenje: nečiji kredti od 2000 kn s valutnom klauzulom i neto plaćom 5000 kn se rješava tako da se poveća novčana masa 4 puta, te plaća poraste na 20000 kn, a kredit ostane na 2000 kn, jer je ukinuta valutna kaluzula. Rješenje je smješno, jer zaboravlja, kolike bi prihode morao imati poduzetnik, da svakome isplaćuje 20000 kn i koliko bi porasle cijene proizvoda i usluga na tržištu, te s obzirom da je bagra uzimala kredite na 20-30 godina, znači da bi poduzetnik nekome isplačivao 30 godina 20000 kn neto plaću, kao bi omjer kredita i plaće ostao isti.

    Pernar računa na potaknutu inflaciju. Znači namjerno bi gurao sve više novca i time radio porez onima koji imaju novac tj. koji su ga posudili. Moje stajalište je da to uopće nije potrebno jer RH može preuzeti aktivu banaka i zatim otplatu kredita urediti kako hoće.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    BUBI


    Broj postova : 196
    Join date : 03.10.2011

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  BUBI 16.07.12 11:50

    Što mislite o građanskoj inicijativi u gradu Zagrebu NE PLAĆAM! Odnosi se na bojkot plaćanja javnog gradskog prijevoza, konkretno ZET-a, jer je već plaćen kroz priprez zaposlenih građana grada Zagreba.

    Kako bi u nekreditnom modelu izgledao primjerice dotični ZET, bi li bio profitabilan, ili kao do sada, u punoj službi krajnjim koristnicima grada Zagreba bez osobnog auta, bez cilja za postizanjem profita?
    Nostradurus
    Nostradurus
    Admin


    Broj postova : 1547
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Nostradurus 16.07.12 15:28

    BUBI je napisao/la:Što mislite o građanskoj inicijativi u gradu Zagrebu NE PLAĆAM! Odnosi se na bojkot plaćanja javnog gradskog prijevoza, konkretno ZET-a, jer je već plaćen kroz priprez zaposlenih građana grada Zagreba.

    Kako bi u nekreditnom modelu izgledao primjerice dotični ZET, bi li bio profitabilan, ili kao do sada, u punoj službi krajnjim koristnicima grada Zagreba bez osobnog auta, bez cilja za postizanjem profita?

    Naravno da potrošačima ne ostaje drugo nego potez očajnika.

    Kojeg smisla ima da ZET nabija cijenu da bi se ostvario profit? Oni trebaju planirati održavanje, a racionalizirati resurse za postizanje iste funkcije. U nekim državama su uveli besplatan javni gradski prijevoz jer se trošak koji se troši na naplatu karata može eliminirati, a u sumi se prijevoz može financirati nezmjetno većim porezom. Naravno dok nekome ne padne na pamet raditi Metro. Megalomanija skoro uvijek vodi u pogrešno ulaganje koje se ne može opravdati. Primjer. Vaša familija može živjeti u 80m2 stana. Kojeg smisla ima da žive u 800m2?


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    BUBI


    Broj postova : 196
    Join date : 03.10.2011

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  BUBI 16.07.12 15:42

    Nostradurus je napisao/la:
    BUBI je napisao/la:Što mislite o građanskoj inicijativi u gradu Zagrebu NE PLAĆAM! Odnosi se na bojkot plaćanja javnog gradskog prijevoza, konkretno ZET-a, jer je već plaćen kroz priprez zaposlenih građana grada Zagreba.

    Kako bi u nekreditnom modelu izgledao primjerice dotični ZET, bi li bio profitabilan, ili kao do sada, u punoj službi krajnjim koristnicima grada Zagreba bez osobnog auta, bez cilja za postizanjem profita?

    Naravno da potrošačima ne ostaje drugo nego potez očajnika.

    Kojeg smisla ima da ZET nabija cijenu da bi se ostvario profit? Oni trebaju planirati održavanje, a racionalizirati resurse za postizanje iste funkcije. U nekim državama su uveli besplatan javni gradski prijevoz jer se trošak koji se troši na naplatu karata može eliminirati, a u sumi se prijevoz može financirati nezmjetno većim porezom. Naravno dok nekome ne padne na pamet raditi Metro. Megalomanija skoro uvijek vodi u pogrešno ulaganje koje se ne može opravdati. Primjer. Vaša familija može živjeti u 80m2 stana. Kojeg smisla ima da žive u 800m2?



    Bravo! Barem se u nečemu slažemo. A sada zamislite da su sve tvrtke takve u državnom vlasništvu i da nije bitan profit, nego puna zaposlenost, a upravo je puna zuaposlenost najveći profit društva. Svi rade i zarađuju plaću i kupuju proizvode i usluge od te zarađee plaće, koje sami proizvode i tako zarađuju plaće.
    Nostradurus
    Nostradurus
    Admin


    Broj postova : 1547
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Nostradurus 16.07.12 15:55

    BUBI je napisao/la:
    Nostradurus je napisao/la:
    BUBI je napisao/la:Što mislite o građanskoj inicijativi u gradu Zagrebu NE PLAĆAM! Odnosi se na bojkot plaćanja javnog gradskog prijevoza, konkretno ZET-a, jer je već plaćen kroz priprez zaposlenih građana grada Zagreba.

    Kako bi u nekreditnom modelu izgledao primjerice dotični ZET, bi li bio profitabilan, ili kao do sada, u punoj službi krajnjim koristnicima grada Zagreba bez osobnog auta, bez cilja za postizanjem profita?

    Naravno da potrošačima ne ostaje drugo nego potez očajnika.

    Kojeg smisla ima da ZET nabija cijenu da bi se ostvario profit? Oni trebaju planirati održavanje, a racionalizirati resurse za postizanje iste funkcije. U nekim državama su uveli besplatan javni gradski prijevoz jer se trošak koji se troši na naplatu karata može eliminirati, a u sumi se prijevoz može financirati nezmjetno većim porezom. Naravno dok nekome ne padne na pamet raditi Metro. Megalomanija skoro uvijek vodi u pogrešno ulaganje koje se ne može opravdati. Primjer. Vaša familija može živjeti u 80m2 stana. Kojeg smisla ima da žive u 800m2?



    Bravo! Barem se u nečemu slažemo. A sada zamislite da su sve tvrtke takve u državnom vlasništvu i da nije bitan profit, nego puna zaposlenost, a upravo je puna zuaposlenost najveći profit društva. Svi rade i zarađuju plaću i kupuju proizvode i usluge od te zarađee plaće, koje sami proizvode i tako zarađuju plaće.

    Problem je opet osobna štednja. Drugi problem je što kod povećanja produktivnosti mora rasti i potrošnja. A što ako netko ne troši sada jeftinije proizvode i štedi. Novac se gubi iz cirkulacije. Logično je da se tada kao prvo treba znati koliko treba proizvoditi i kao drugo treba osigurati plaću ljudima i ako ne ostvare prodaju. A to onda ružno zvuči jer ispada da se radi sanacija neprofitabilnih. Međutim, ako nemate potrošnju, nemate drugog rješenja. Stvar je kompleksna. Zbog toga ljudi najčešće priželjkuju prosvjetljenu diktaturu.



    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    erdedi


    Broj postova : 138
    Join date : 06.09.2011

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  erdedi 16.07.12 18:11

    Problem je opet osobna štednja. Drugi problem je što kod povećanja
    produktivnosti mora rasti i potrošnja. A što ako netko ne troši sada
    jeftinije proizvode i štedi. Novac se gubi iz cirkulacije. Logično je da
    se tada kao prvo treba znati koliko treba proizvoditi i kao drugo treba
    osigurati plaću ljudima i ako ne ostvare prodaju. A to onda ružno zvuči
    jer ispada da se radi sanacija neprofitabilnih. Međutim, ako nemate
    potrošnju, nemate drugog rješenja. Stvar je kompleksna. Zbog toga ljudi
    najčešće priželjkuju prosvjetljenu diktaturu.

    Nostradurus, pa ovakav slučaj opisan je u tvojoj knjizi i na portalu g. Nenadovića. Potrebno je pratiti potrošnju i štednju
    i po potrebi dodati, pokloniti ili porezima oduzeti novca iz sustava. Tvrtke moraju biti ustrojene tako da se s lakoćom mogu prebaciti na proizvodnju drugog proizvoda u slučaju da su primarnim proizvodom zasitili tržište ili je taj proizvod društvu nepotreban.
    Nostradurus
    Nostradurus
    Admin


    Broj postova : 1547
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Nostradurus 16.07.12 19:31

    Problem štednje je najmanji problem. Mi danas uopće nemamo uslove za globalnu štednju.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Filipusis


    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Filipusis 16.08.12 19:03

    Nostradurus
    Procitao sam negde tvoj stav o tiskanju novog novca. Rekao si da onaj ko poseduje tiskarnicu, poseduje i sav rad i novostvorene proizvode i da ga otkupi za cenu tiska i papira!? Zvuci neverovatno, moras priznati. Zar je moguce da se to dopusta, zar drzava, odnosno Narodne Banke (Evropska Centralna Banka) nije vlasnik tiskarnice?

    Drugo pitanje: Kako bi ti resio problem zaposlenosti, ako se troskovi ljudskog rada rezu automatizacijom?

    Hvala!
    Nostradurus
    Nostradurus
    Admin


    Broj postova : 1547
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Nostradurus 16.08.12 20:28

    Filipusis je napisao/la:Nostradurus
    Procitao sam negde tvoj stav o tiskanju novog novca. Rekao si da onaj ko poseduje tiskarnicu, poseduje i sav rad i novostvorene proizvode i da ga otkupi za cenu tiska i papira!? Zvuci neverovatno, moras priznati. Zar je moguce da se to dopusta, zar drzava, odnosno Narodne Banke (Evropska Centralna Banka) nije vlasnik tiskarnice?

    Novca bi se trebalo tiskati toliko koliko se poveća trajne robe na ponudi. Time se održava odnos novca i roba tj. cijene. Promet roba je uvijek puno veći od porasta ponude roba. To znači da se novog novca ne tiska u iznosu svih usluga, nego sam u iznosu koji je povećao ponudu roba.

    Drugo pitanje: Kako bi ti resio problem zaposlenosti, ako se troskovi ljudskog rada rezu automatizacijom?
    Hvala!

    Dokle god imate troškove za mašine, trebate i zaposlene i plaće. Ako kod proizvodnje nema troškova, nema potrebe ni za plaćama. Trebaju vam samo bodovi za usluge i proizvode (ograničenog trajanja da ih nitko ne može gomilati i stvarati poremećaje).

    Zbog toga je ideja slobodne energije jako destruktivna za sadašnje kapitaliste.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Sponsored content


    prijedlog i pitanje - Page 2 Empty Re: prijedlog i pitanje

    Postaj  Sponsored content


      Sada je: 28.03.24 18:48.