Hrvatski ekonomski preporod

Foruma za novu ekonomsku politiku i blagostanje

Ako ste domoljub u srcu i želite da se kriza u državi riješi, morate postati članom neformalnog pokreta Patriot. Ovo je neobavezni poziv na sudjelovanje, podršku i širenje pokreta. Program Pokreta Patriot se bazira na organiziranju šire populacije radi ukidanja dužničkog ropstva novcu kao dugu te iznosi ostvarive konkretne smjernice koje vode zemlju iz ekonomskog ropstva za sva vremena. Naša snaga je u znanju. Dosta je jalovih prosvjeda! Imamo ostvariv program. Pokret Patriot

    Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Share

    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1408
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Europska monetarna unija: hoće li se provući, raspasti, kamo ide?

    Postaj  Nostradurus on sub lis 08, 2011 10:20 am

    Ingo Schmit je napisao dobar članak o monetarnoj uniji EU.

    Europska monetarna unija: hoće li se provući, raspasti, kamo ide?



    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1408
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Tko je kome dužan u EU

    Postaj  Nostradurus on sri lis 26, 2011 11:11 am


    Članak: Dužnička bomba



    Po ovome ispada da će Francuska i Njemačka pretrpiti ogromne gubitke u raspadu eura.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Jung-fu

    Broj postova : 285
    Join date : 12.04.2011

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Jung-fu on sri lis 26, 2011 5:32 pm

    Britanija, Francuska i Njemačka će kao pretrpjeti gubitke a Grčka će kao bankotirati i sl.
    Ali to se zapravo ne može desiti, države ne mogu bankotirati a gubitke ne možu pretrpjeti velika večina građanstva.
    Bankotirati mogu banke a gubitke može pretrpjeti financijski sektor. Radi se o zanemarivom postotku gubitaša.
    Raspad današnjeg financijskog sektora je zapravo raspad današnje kreditno-monetarne politike.
    Ta politika sije iluziju kako je tobože realni sektor ovisan o financijskom, ali to nije istina.
    Jednostavna reforma financijskog sekora i onaj realni nastavlja raditi mnogo bolje i mnogo sretnije nego do sada.

    Međutim, kako će involvirane zemlje riješiti ovaj, mogli bi reči psihološki problem, meni nije jasno.
    Očito je da u pozadini već vlada sukob interesa. Njemački narod još nije zapravo osjetio krizu, ali i oni bi trebali nešto od toga doživjeti.
    U Britaniji se kuha referendum o izlasku iz unije...Berlusconi je posrnuo i sprema ostavku, promjene u Italiji donijet će novi vjetar, u pozadini šuti zadužena Španjolska sa već organiziranom masom nezadovoljnika...još uvijek bankarske glave riješavanje krize vide u daljnjem opterečivanju ljudi...trebalo bi na ime kamata i duga smanjivati plaće i mirovine, davati otkaze, ukinuti socijale a oni sretnici koji rade, trebaju raditi do smrti... Takvo riješenje, to vide i sljepci, samo produbljuje krizu
    ...budi li se i Horvatska...?

    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1408
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Nostradurus on sri lis 26, 2011 5:57 pm

    Jung-fu, propast banaka (gubitak) će napraviti probleme realnom gospodarstvu jer će im blokirati račune. Banke ne mogu pokriti gubitke samo tako. One znaju da su krediti teško otplativi. Da nije tako, svaka banka bi digla kredit i lako se izvukla iz problema.

    Problem sa bankama je što se polaganjem novca u banku (npr. žiro račun firme) daje banci pravo da položeni novac ulaže. Ako se taj posuđeni novac ne vrati, problema nema na prvi pogled jer banka i tako radila i bez tog novca. Problem je knjigovodstveni. Ako bi oni i posudili drugi novac, neće se promjenit problem sa nenaplativošću kredita, a moglo bi doći i do širenja ideje na ostale države. A tada bi se to poprilično zakompliciralo. Dodajmo tu još problem sa likvidnošću banaka jer bi štediše mogle pomisliti da im je štednja nesigurna. A većina štednje u stvari ni ne postoji i kad je sve ok.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1408
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Ukupne posudbe

    Postaj  Nostradurus on sri lis 26, 2011 6:48 pm

    Pozbrajao sam ukupne posudbe jednih prema drugima i to iznosi 2402.7 milijardi eura. Dnevno je to 65,8 miliona eura kamata po jednom postotku. Međusobne posudbe (bez Francuske, Njemačke i Engleske) su 369,7 milijardi eura (15,3%). Znači da je dug prema trima glavnim vjerovnicima 2033 milijarde. Samo za kamate od 5% bi im godišnje trebalo 101,65 milijardi eura. Ne vidim od kuda. To bi se moglo samo od suficita u robnoj razmijeni tih država. Kome bi te države mogle izvesti robe i robe da otplate kamate i glavnicu?


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Frankopan

    Broj postova : 16
    Join date : 22.10.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Frankopan on sri lis 26, 2011 7:22 pm

    Njemačka možda jedina ima izlaz zbog svog jakog realnog gospodarstva. Njemačka može preko noći (vikenda) uvesti odnosno vratiti DM. U istom trenutku, EUR-u će pasti vrijednost prema ostalim valutama sigurno 30-50%. U tom trenutku DM postaje ono što je barem u Europi uvijek bio - rezervna valuta, sada kraj preslabog i raspadajućeg EUR-a. Svi počinju kao ludi kupovati DM i tu Njemačka u stvari može prodavati kamione tog novog šarenog papira i činiti što je Švicarska činila ovo ljeto, odnosno što USA radi već stoljeće. Zaradila milijarde prodajući svoje papiriće. Biti ću dodatno zločest (jer Njemačka to sigurno nebi radila Very Happy) pa ću reći da i oni u ostale zemlje eurozone mogu ilegalno izvoziti kamione svojih zamijenjenih EUR-a i po trgovima i cestama Europe ih mijenjati za bilo što čvršće. Tako mogu nastati neki novi njemački Rajići, Jukići, Rojsovi, Horvatinčići i ostali snalažljivi šoferi...

    Sa tim novo štampanim novcem Njemačka će imati dovoljno jakog novca da sanira svoje banke. Ostaje problem sloma potražnje u ostatku eurozone što će snažno pogoditi njemačku izvoznu industriju, ali, kao što rekoh Njemačka ima najbolji plan B.

    Vezano za ovaj scenario vratiti ću se na jedan od mojih prošlih postova. Mislim da bi u tom slučaju EUR i prema kuni oštro pao, a HNB bi kunu počeo vezivati sa DM. U tom slučaju bi propale sve valutne klauzule, jer kao i u slučaju priče sa CHF koja je u korist banaka, nema pravnog načina da se ugovorna devizna klauzula u kreditima u EUR, bez pristanka druge strane pretvori u neku drugu valutu. Eventualno je moguće da HNB ili država ukine sve valutne klauzule i sve vrati u kune.

    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1408
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Nostradurus on sri lis 26, 2011 7:29 pm

    Njemačka bi to mogla uraditi jer ima predispozicije, ali bi tada ubila u pojam partnera Francusku. Prije je za očekivati sinkroniziran plan da osnivačice zajednice za čelik i ugljen (EZ) povrate u isto vrijeme valutu. Međutim, ako tako gledamo, to bi bio nelegalan čin koji bi sigurno rasturio EU kao uniju.

    Zbog toga mislim da je vjerojatnost ovoga moguća tek kad Njemačka shvati da ne može zadržati propast eura. A to bi moglo biti uskoro (za godinu dana). Zato je i Merkel rekla da propast eura vuče propast unije.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Frankopan

    Broj postova : 16
    Join date : 22.10.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Frankopan on sri lis 26, 2011 7:53 pm

    Njemačka to neće napraviti bez Francuske, jer bi to bila pljačka koju si Njemačka nebi dozvolila. Propast EUR-a će definitivno biti propast EU kao poličke unije i stvar će se vratiti ne ekonomsku zajednicu i zonu (relativno) slobodne trgovine. A to je dobro.

    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1408
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Nostradurus on sri lis 26, 2011 8:08 pm

    Frankopan je napisao/la:Njemačka to neće napraviti bez Francuske, jer bi to bila pljačka koju si Njemačka nebi dozvolila. Propast EUR-a će definitivno biti propast EU kao poličke unije i stvar će se vratiti ne ekonomsku zajednicu i zonu (relativno) slobodne trgovine. A to je dobro.

    Time bi izgubili veliku moć nad drugim državama. Sada u cijelu igru ubacite Vatikan i priče da trebamo zajedničku fiskalnu vladu. Nije cilj rasturiti EU, nego isprovocirati raju da prihvati novo rješenje - federaciju. A to uopće neće biti rješenje. Koliko su neki zaluđeni i ne misle svojom glavom možete vidjeti i iz riječi Guste Santinija. Rakao je da EU treba zajedničku fiskalnu politiku. Neki ljudi nikako da pohvataju konce uzroka krize.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Frankopan

    Broj postova : 16
    Join date : 22.10.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Frankopan on sri lis 26, 2011 8:30 pm

    Kada su se oni školovali nije bilo interneta Very Happy !

    Ova kriza jest upravljana i dio je plana koji teži federalizaciji EU, jednoj valuti, jednoj fiskalnoj politici i u konačnici jednoj Vladi koja u stvari uopće neće biti demokratski birana. Sada postaje jasno zašto su se Britanci držali podalje i ni za živu glavu nisu htjeli EURO! Ali nije mi baš jasno da i njemci pušu u taj isti rog? Europa sa slabim PIIGS članicama je uteg oko vrata Nemačkoj!

    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1408
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Nostradurus on sri lis 26, 2011 8:50 pm

    Frankopan je napisao/la:Kada su se oni školovali nije bilo interneta Very Happy !

    Ova kriza jest upravljana i dio je plana koji teži federalizaciji EU, jednoj valuti, jednoj fiskalnoj politici i u konačnici jednoj Vladi koja u stvari uopće neće biti demokratski birana. Sada postaje jasno zašto su se Britanci držali podalje i ni za živu glavu nisu htjeli EURO! Ali nije mi baš jasno da i njemci pušu u taj isti rog? Europa sa slabim PIIGS članicama je uteg oko vrata Nemačkoj!

    Nije to interes raje, nego krupnog kapitala. Oni će profit izvlačiti dok mogu. Kad ne mogu, predložiti će novo "krivo rješenje" i idemo dalje. Već viđeno u Americi.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Jung-fu

    Broj postova : 285
    Join date : 12.04.2011

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Jung-fu on čet lis 27, 2011 8:36 am

    Nostradurus je napisao/la: Jung-fu, propast banaka (gubitak) će napraviti probleme realnom gospodarstvu jer će im blokirati račune. Banke ne mogu pokriti gubitke samo tako. One znaju da su krediti teško otplativi. Da nije tako, svaka banka bi digla kredit i lako se izvukla iz problema.

    Problem sa bankama je što se polaganjem novca u banku (npr. žiro račun firme) daje banci pravo da položeni novac ulaže. Ako se taj posuđeni novac ne vrati, problema nema na prvi pogled jer banka i tako radila i bez tog novca. Problem je knjigovodstveni. Ako bi oni i posudili drugi novac, neće se promjenit problem sa nenaplativošću kredita, a moglo bi doći i do širenja ideje na ostale države. A tada bi se to poprilično zakompliciralo. Dodajmo tu još problem sa likvidnošću banaka jer bi štediše mogle pomisliti da im je štednja nesigurna. A većina štednje u stvari ni ne postoji i kad je sve ok.

    Volio bih da banke bankotiraju , da blokiraju račune realnim gospodarstvu i da se sve strovali u provaliju, jer to bi bio najbrži put kojim bi se osvijestila prevara. Ovo nisu dvadeste godine prošlog stoljeća kad su banke mogle učiniti tako nešto a narod gladovao.
    Nažalost to se neće desiti jer kao što vidimo privatne banke odlučile su otpisati 50% svojih potraživanja prema Grčkoj.
    Stvara se dakle nekreditni novac, jer je nekreditni novac jedino ono što zakonomjerno ekonomski sustav traži i što ga može izvući iz opće krize.
    Dokapitalizacija banaka koja se traži morat će se izvršiti iz proračuna država, i to je smjer koji pokazuje da će države morat preuzeti kontrolu nad novčanim tokovima.
    Jednom će se uvidjeti da Republika, pa bila ona i preslika neke međunarodne institucije, (Svjetska Vlada) može i mora vršiti emisiju potrebnog novca nekreditno, pa se tako osloboditi stihije i kriza.
    Put do te spoznaje neće biti lak, ali čini mi se da je on zakonomjeran evoluciji društvenog sustava i da će prema njemu ići voljno ili nevoljno.

    Veles

    Broj postova : 69
    Join date : 28.10.2011

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Veles on pet lis 28, 2011 9:34 am

    Frankopan je napisao/la:Njemačka možda jedina ima izlaz zbog svog jakog realnog gospodarstva. Njemačka može preko noći (vikenda) uvesti odnosno vratiti DM. U istom trenutku, EUR-u će pasti vrijednost prema ostalim valutama sigurno 30-50%. U tom trenutku DM postaje ono što je barem u Europi uvijek bio - rezervna valuta, sada kraj preslabog i raspadajućeg EUR-a. Svi počinju kao ludi kupovati DM i tu Njemačka u stvari može prodavati kamione tog novog šarenog papira i činiti što je Švicarska činila ovo ljeto, odnosno što USA radi već stoljeće.

    Problem je u tome, da kada bi Njemačka ovo sad napravila, njena realna ekonomija bi propala iste sekunde. DEM bi narastao toliko da bi probio sedmo nebo, a Njemački bi izvoz propao u sedmi krug pakla, valjda. Njemačka bi tada sama postala kolonija vlastitog financijskog sektora, sa debelim vezama izvana, kao što je to i bila između dva svjetska rata. Za bilo koju drugu zemlju koja bi trenutno izašla iz EURA, ovo bi vrijedilo još više. Špekulantskim bi im se napadima izvana lako uništilo štogod još realne ekonomije da im je ostalo. Ovo vjerojatno i jest glavna ideja angloameričkih financijskih kartela u napadu na EURO. Europska se financijaška oligarhija, pak, želi što jače povezati u fiskalnu federaciju, makar su svjesni da je to brodić koji pušta na sve strane, upravo da bi izbjegli morske pse koji plivaju okolo. Naprosto, između dvije strane Atlantika igra se igra živaca, the-last-man-standing, tj., čiji će se sustav prije urušiti.

    Frankopan je napisao/la:Kada su se oni školovali nije bilo interneta Very Happy !

    Ova
    kriza jest upravljana i dio je plana koji teži federalizaciji EU,
    jednoj valuti, jednoj fiskalnoj politici i u konačnici jednoj Vladi koja
    u stvari uopće neće biti demokratski birana. Sada postaje jasno zašto
    su se Britanci držali podalje i ni za živu glavu nisu htjeli EURO! Ali
    nije mi baš jasno da i njemci pušu u taj isti rog? Europa sa slabim
    PIIGS članicama je uteg oko vrata Nemačkoj!

    Britanija, a ne PIIGSi, je cijelo vrijeme trojanski konj unutar Europe. Kao što rekoh, Njemačkoj je puno više u interesu da tegli oko vrata PIIGSe kao svoje nove kolonije (jer u to ih i pretvara), nego da ih odbaci skupa sa EUROm i tako se izloži direktnom napadu financijske moći Wall Streeta i Londona.

    Jung-fu je napisao/la:Volio bih da banke bankotiraju , da blokiraju račune
    realnim gospodarstvu i da se sve strovali u provaliju, jer to bi bio
    najbrži put kojim bi se osvijestila prevara.

    Bojim se da ne bi. Jer bi to izazvalo katastrofu koja bi Europu katapultirala natrag u nekakav ekvivalent srednjeg vijeka ili trećeg svijeta. Mislim da nije pametno zazivati opći krah sustava, budući da je sustav iskrivljen da upravo prema tome ide i treba se boriti da ga se reformira a bez opće katastrofe.

    I da, lijep pozdrav svima, ja sam novi Very Happy

    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1408
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Nostradurus on pet lis 28, 2011 1:10 pm

    Veles je napisao/la:
    Problem je u tome, da kada bi Njemačka ovo sad napravila, njena realna ekonomija bi propala iste sekunde. DEM bi narastao toliko da bi probio sedmo nebo, ...

    U ovo vrijeme kad mali broj ljudi posjeduje milijarde, moguće je svašta. Međutim, Njemačka da pređe na nekreditni novac bi mogla sasvim dobro funkcionirati i sa balansiranom trgovinom.

    Niti jedna valuta ne može biti svjetska. Jer to znači da ta država (i one koje koriste taj novac) proizvodi toliko robe koliko ima tog novca. A to je nemoguće održati kod navale na neku valutu. Špekulativne napade na bilo koju valutu se treba dokinuti. Pokretači trebaju ići odmah u doživotni zatvor.

    Pozdrav Veles. Svaki novi član foruma nam je vrijedan. Što više znamo i raspravljamo o krizi, to ćemo manje biti izmanipulirani.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Veles

    Broj postova : 69
    Join date : 28.10.2011

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Veles on pet lis 28, 2011 1:36 pm

    Nostradurus je napisao/la:
    U ovo vrijeme kad mali broj ljudi posjeduje milijarde, moguće je svašta. Međutim, Njemačka da pređe na nekreditni novac bi mogla sasvim dobro funkcionirati i sa balansiranom trgovinom.

    Svejedno bi se morala braniti, barem ispočetka, od špekulativnih napada, što bi joj bilo znatno teže, jer opticaj DEM-a bi bio znatno manji nego opticaj EURO-a, te bio bio ranjiviji na napad. EURO je nasta upravo zato, da kao kišobran zaštiti pojedine europske ekonomije od špekulantskih napada sa švindlanjem vrijednosti valuta, koji su počeli propašću Breton Woodsa. Cijela trenutna kriza EURO-a jest dobrim dijelom posljedica špekulantskog napada. I Hrvatska, kada bi prešla na primarnu emisiju bez kamate, bi još uvijek bila ranjiva na vanjske špekulanstke napade koji bi joj mogli ozbiljno naštetiti. To je problem koji isto valja imati na umu.

    Nostradurus je napisao/la:
    Niti jedna valuta ne može biti svjetska. Jer to znači da ta država (i one koje koriste taj novac) proizvodi toliko robe koliko ima tog novca. A to je nemoguće održati kod navale na neku valutu. Špekulativne napade na bilo koju valutu se treba dokinuti. Pokretači trebaju ići odmah u doživotni zatvor.

    Ne, ne može. To je i cijeli problem EURa. Financijsko se ujedinjavanje EUa postiglo prije političkog. Da je EU prvo ustrojena u političku federaciju kao što je SAD, sa parlamentom i predsjednikom koje bi se biralo direktno i demokratsi, te ovlastima pojedinih država pod federalnom vlašću, tada bi i ECB imao smisla kao federalna riznica i u opticaj bi se moglo pustiti EURe kao nekreditni novac. Samo što bi tada previše partikularnih interesa bilo žrtvovano za neko veće dobro.

    Nostradurus je napisao/la:
    Pozdrav Veles. Svaki novi član foruma nam je vrijedan. Što više znamo i raspravljamo o krizi, to ćemo manje biti izmanipulirani.

    Zahvaljujem. Smile

    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1408
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Nostradurus on pet lis 28, 2011 6:30 pm

    Veles je napisao/la:
    Svejedno bi se morala braniti, barem ispočetka, od špekulativnih napada, što bi joj bilo znatno teže, jer opticaj DEM-a bi bio znatno manji nego opticaj EURO-a, te bio bio ranjiviji na napad. EURO je nasta upravo zato, da kao kišobran zaštiti pojedine europske ekonomije od špekulantskih napada sa švindlanjem vrijednosti valuta, koji su počeli propašću Breton Woodsa. Cijela trenutna kriza EURO-a jest dobrim dijelom posljedica špekulantskog napada. I Hrvatska, kada bi prešla na primarnu emisiju bez kamate, bi još uvijek bila ranjiva na vanjske špekulanstke napade koji bi joj mogli ozbiljno naštetiti. To je problem koji isto valja imati na umu.

    Jedini problem bi mogla biti navala na kupnju stabilne kune. Nešto što ima švicarska. Što će nama npr. gomila eura ili dolara za našu kunu? Što ćemo sa njima? Brisati guzicu? Ako netko želi naše proizvode, neka ih kupi u svojoj valuti. Naša valuta mu uopće ne treba. To može obaviti naša centralna banka. Također i mi možemo npr. kupovati proizvovode iz inozemstva u našoj valuti. Ako ne priznaju konvertibilitet naše valute, ne možemo ni mi njihovu. Tako će centralne banke imati razne valute i poslije neka ih razmijene i određuju tečaj.

    Financijsko se ujedinjavanje EUa postiglo prije političkog. Da je EU prvo ustrojena u političku federaciju kao što je SAD, sa parlamentom i predsjednikom koje bi se biralo direktno i demokratsi, te ovlastima pojedinih država pod federalnom vlašću, tada bi i ECB imao smisla kao federalna riznica i u opticaj bi se moglo pustiti EURe kao nekreditni novac. Samo što bi tada previše partikularnih interesa bilo žrtvovano za neko veće dobro.

    Nije bitno političko ujedinjavanje. EU ima perfektne preduvjete za nekreditni novac, ali pogrešne vođe. Trebamo imati samo to što sad imamo centralnu monetarnu vlast, ali u službi svih država EU. ECB bi trebala biti udruga nacionalnih središnjih banaka u čisto državnom vlasništvu i trebala bi određivati kvote emisije nekreditnog novca za svaku državu. Taj novac bi išao za deficit proračuna.

    Samo ima jedan mali problem, nema više potrebe za tržištem državnih obveznica, društvima za procjenu kreditnog ranga i ostalog. A osim toga, kamate u bankama bi bile jako niske te bi sam biznis bio u rangu činovničkog posla.

    A sad se sjetite da u Europi na ime sadašnjih dugova po jednom postotku kamata banke prihoduju svaki dan 17 tona zlata. Na koju foru mislite da će se to pustiti iz ruku.



    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Jung-fu

    Broj postova : 285
    Join date : 12.04.2011

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Jung-fu on pet lis 28, 2011 6:38 pm

    Veles je napisao/la:

    Problem je u tome, da kada bi Njemačka ovo sad napravila, njena realna ekonomija bi propala iste sekunde. DEM bi narastao toliko da bi probio sedmo nebo, a Njemački bi izvoz propao u sedmi krug pakla, valjda. Njemačka bi tada sama postala kolonija vlastitog financijskog sektora, sa debelim vezama izvana, kao što je to i bila između dva svjetska rata. Za bilo koju drugu zemlju koja bi trenutno izašla iz EURA, ovo bi vrijedilo još više. Špekulantskim bi im se napadima izvana lako uništilo štogod još realne ekonomije da im je ostalo. Ovo vjerojatno i jest glavna ideja angloameričkih financijskih kartela u napadu na EURO. Europska se financijaška oligarhija, pak, želi što jače povezati u fiskalnu federaciju, makar su svjesni da je to brodić koji pušta na sve strane, upravo da bi izbjegli morske pse koji plivaju okolo. Naprosto, između dvije strane Atlantika igra se igra živaca, the-last-man-standing, tj., čiji će se sustav prije urušiti.

    Ovdje se svakako radi o novom pogledu na stvari.
    Moj je dojam bio da je euro samo produžena ruka dolara a da zapravo nema svađa između bankarskih kartela. Emisiju novog novca vrši FED, taj novac je povezan s eurom i ulazi u njegov sustav. U stvari to je po svemu sudeći jedan te isti sustav. Kad je FED početkom godine užurbano štampao, neznam točno koliko, ali između 600 i 800.000.000.000 dolara, jedini koji je u Europi zapravo digao glas protiv bio je njemački min. financija. (Rugali su se i Kinezi, govoreći amerikancima kako su neozbiljni) Njemačka država ima jake institucije nadgledane civilnim društvom, to je bogata, radišna, pametna i, koliko sam se osobno uvjerio, zemlja prilično poštenih ljudi. Neznam kako Njemačke institucije to uspjevaju, ali u njihov se proračun slijeva veliko bogatstvo, narod živi kvalitetno i stabilno. Ta država ima velike potražnje po svijetu, te potražnje nadmašuju njihov takođe veliki dug.
    Komu je Njemačka dužna? Čini se da su Njemački bankari prilično veliki vlasnici FED-a.....
    U americi zapravo postoje oni koji se bore da se izbace europski bankari iz SAD-a.
    Da je tu anglosaksonka koalicija protiv neke druge, nije mi vjerojatno.
    Meni to najprije zvuči kao opći kolaps jedne ideologije a da se oko toga pletu raznorazne priče.
    Neki dan je jedan kanadski profesor rekao da planeta zemlja više ne raste, pa ne može rasti više ni GDP, a ako se rast GDP bude i dalje forsirao, doći će do kolpsa i katastrofe.
    Kvantitativni rast GDP-a je postao nonsens, pa je tako postala nonsens i ideologija koja ga gura.
    Zaključio bih da nema tu velikih teorija zavjera, postoji jedan još ne potpuno svijestan zakonomjerni društveni proces čiji je cilj realno održivi razvoj. Taj održivi rast i razvoj može nadalje biti samo kvalitativan, ili nas neće biti...
    Rast kvalitete znači dokidanje interesnog sustava, novca na kredit i opće dokidanje vlasti golog kapitala.





    Jung-fu je napisao/la:Volio bih da banke bankotiraju , da blokiraju račune
    realnim gospodarstvu i da se sve strovali u provaliju, jer to bi bio
    najbrži put kojim bi se osvijestila prevara.

    Veles je napisao/la:
    Bojim se da ne bi. Jer bi to izazvalo katastrofu koja bi Europu katapultirala natrag u nekakav ekvivalent srednjeg vijeka ili trećeg svijeta. Mislim da nije pametno zazivati opći krah sustava, budući da je sustav iskrivljen da upravo prema tome ide i treba se boriti da ga se reformira a bez opće katastrofe.

    I da, lijep pozdrav svima, ja sam novi Very Happy

    Uvijek sam za mirnu evoluciju društvenog sustava, revolucije su dokazano pogrešan metod, ali kad bi bankari opet ponovili slučaj s kontrakcijom novaca i krizom koja se desila dvadestih godina prošlog stoljeća, smatram da bi to bio njihov kraj. Zato su se i odlučili na stihijsku proizvodnju nekreditnog novaca, tj. na otpisivanje djela duga Grčkoj. Očito je da su institucije država ipak preuzele izvjesnu kontrolu, nezavisno od financijskih kartela, kojima je jasno da su pretjerali u pohlepi, a da države još uvijek imaju zakonodavnu vlast.

    pozdrav i dobrodošli, vaši tekstovi su vrijedni pažnje, a nadam se kako ćemo skupa bolje rasvjetliti opću situaciju .

    Veles

    Broj postova : 69
    Join date : 28.10.2011

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Veles on pet lis 28, 2011 7:53 pm

    Jung-fu je napisao/la:
    Ovdje se svakako radi o novom pogledu na stvari.
    Moj je dojam bio da je euro samo produžena ruka dolara a da zapravo nema svađa između bankarskih kartela. Emisiju novog novca vrši FED, taj novac je povezan s eurom i ulazi u njegov sustav. U stvari to je po svemu sudeći jedan te isti sustav. Kad je FED početkom godine užurbano štampao, neznam točno koliko, ali između 600 i 800.000.000.000 dolara, jedini koji je u Europi zapravo digao glas protiv bio je njemački min. financija. (Rugali su se i Kinezi, govoreći amerikancima kako su neozbiljni) Njemačka država ima jake institucije nadgledane civilnim društvom, to je bogata, radišna, pametna i, koliko sam se osobno uvjerio, zemlja prilično poštenih ljudi. Neznam kako Njemačke institucije to uspjevaju, ali u njihov se proračun slijeva veliko bogatstvo, narod živi kvalitetno i stabilno. Ta država ima velike potražnje po svijetu, te potražnje nadmašuju njihov takođe veliki dug.

    Mislim da stereotipno razmišljanje Nijemci su ovakvi, mi onakvi u startu vodi niz krivi kolosijek. Statistike inače pokazuju da Grci rade u prosjeku više nego Nijemci. Ta famozna Njemačka ekonomija ovisi primarno o njihovom masovnom izvozu i ako im valuta krene gore, ode sve do vraga. Kriza u Europi izazvana je špekulantskim napadom na Grčku, upravo zato da se sa najslabijeg boka počne nagrizati i uništavati EURO. Nijemci su toga vrlo svjesni i pokušavaju zadržati krizu dalje od sebe,
    ali po mogućnosti tako da gubitke izjede Grčki narod a ne njemačke
    banke. Ako propadne EURO i Nijemci se vrate na marku, Wall Street im može za čas satjerati valutu da naraste do sedmog neba i posve im uništi izvoz (kao što se ovo ljeto dogodilo sa Švicarcima, samo puno gore, jer ono je uglavnom bila nus-pojava, a ovo bi bio koncetrirani napad). To je puno teže učiniti s EUROm, jer je financijsko tržište ovdje daleko veće. Zato je u konačnici bitan porez na financijske transakcije, koje u principu najviše Njemačka gura: da se time ograniči sva sila financijske špekulacije, koja je sada, nažalost, enormna.

    EURO sigurno nije produžena ruka dolara, jer otkako je nastao, EURO je trn u oku dolarskoj hegemoniji. SAD se upustio u već nekoliko ratova samo zato da pokuša očuvati primat dolara kao glavne valute svijeta, nasuprot EUROu koji sada ima tu financijsku moć da mu se suprotstavi. I Irak i Libija su napadnuti primarno zato jer su vlade tamo počele dobivati lude ideje da naftu prodaju u nekoj drugoj valuti (Sadam je htio u EUROima, a ne znam u čemu je htio Gadafi, ali to svakako nije bio dolar).

    Jung-fu je napisao/la:
    Neki dan je jedan kanadski profesor rekao da planeta zemlja više ne raste, pa ne može rasti više ni GDP, a ako se rast GDP bude i dalje forsirao, doći će do kolpsa i katastrofe.
    Kvantitativni rast GDP-a je postao nonsens, pa je tako postala nonsens i ideologija koja ga gura.
    Zaključio bih da nema tu velikih teorija zavjera, postoji jedan još ne potpuno svijestan zakonomjerni društveni proces čiji je cilj realno održivi razvoj. Taj održivi rast i razvoj može nadalje biti samo kvalitativan, ili nas neće biti...
    Rast kvalitete znači dokidanje interesnog sustava, novca na kredit i opće dokidanje vlasti golog kapitala.

    Ne znam što vam ovo znači. Kvalitativan rast bojim se podrazumijeva i kvantitativan. Svijetu treba još hrane, još bolnica, još cesti, još tvornica, još poslova, još svega, da bi se kvaliteta života ljudi podigla na zadovoljavajuću razinu. Savjetujem vam da se držite podalje od ideoloških pozicija koje zagovaraju "ograničenje rasta", jer upravo te idu najviše na ruku bankarima, koji uvijek prelijevaju iz šupljeg u prazno. Nema apsolutno nikakvog razloga zašto planeta Zemlja, a s njome i sav ljudski rod, ne bi dalje rastao. Beskamatna emisija novca je jedan od koraka u svemu tome, prema produktivnijoj ekonomiji koja bi omogućila još daleko više toga svijetu. Kolapsi i katastrofe ne nastaju sami po sebi, nego ih se redovito konstruira i forsira, kao što vidimo na ovim konkretnim primjerima.

    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1408
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Nostradurus on pet lis 28, 2011 8:59 pm

    Veles je napisao/la:.... Kriza u Europi izazvana je špekulantskim napadom na Grčku, upravo zato da se sa najslabijeg boka počne nagrizati i uništavati EURO. Nijemci su toga vrlo svjesni i pokušavaju zadržati krizu dalje od sebe,
    ali po mogućnosti tako da gubitke izjede Grčki narod a ne njemačke banke.

    Ne radi se o špekulativnom napadu nego o sistemu funkcioniranja izdavanja obveznica. Što je nekoj privredi teže vraćati dug to im je kamata veća (ko fol zbog većeg rizika). A posljedice toga su da se želi iskamčiti sve više i više eura iza kojih ne stoji nikakvi novi proizvodi. Evo tu sve piše: http://sites.google.com/site/financijskisustav/kolaps-eura. Taj biznis vodi u obezvređivanje valute i u tome mu pomaže što ima još više država sa istim problemom i puno više duga.

    Uvijek možemo nagađati o borbi dolara i eura, ali isto tako možemo razmišljati da možda isti igrači vuku konce na obje strane. Tako su uvijek na dobitku, zar ne. Nešto kao izbori u Americi. Imam dojam da isti igrači financiraju obje stranke i ne mogu pogriješiti sa izborima.

    Za Gadafija se može sa velikom sigurnošću reći da je popušio klasičnu kontrarevoluciju. A sve je počelo time što je pokušao postati neovisan o dolaru i hrani. Piše dosta toga na skriveno.com. A čini se da su oni prepisali sa ivonazivkovic.net, gdje piše puno više. Najveća glupost na kraju svega je da je Gadafi bio najbogatiji na svijetu, ali mu to uopće nije pomoglo. Ubio ga je sunarodnjak, koji je mislio da radi dobru stvar. Pročitajte što su bile Gadafijeve zadnje riječi. Tko zna o čemu mi tu pišemo, postati će mu sve jasno. On je napravio za Libiju što nije uspjelo nikome do sada. A ako stigne "demokracija iz EU i Amerike", Libija će se dobrih starih vremena moći samo sjećati.

    Kada bi mi uspjeli progurati nekreditnu emisiju u RH, mislim da nas ne bi mogli uništiti kontrarevolucijom, ako bi kompletan narod bio upoznat. Da je veći dio naroda znao što namjerava Gadafi, ne bi dozvolili da ga se svrgava sa vlasti. Stoga je najvažnija stvar da se napravi domaća zadaća i pročita koji su istinski uzroci krize To sam napisao ovdje http://nostradurus.blogspot.com



    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Jung-fu

    Broj postova : 285
    Join date : 12.04.2011

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Jung-fu on pet lis 28, 2011 9:01 pm

    Veles je napisao/la:



    Ne znam što vam ovo znači. Kvalitativan rast bojim se podrazumijeva i kvantitativan. Svijetu treba još hrane, još bolnica, još cesti, još tvornica, još poslova, još svega, da bi se kvaliteta života ljudi podigla na zadovoljavajuću razinu. Savjetujem vam da se držite podalje od ideoloških pozicija koje zagovaraju "ograničenje rasta", jer upravo te idu najviše na ruku bankarima, koji uvijek prelijevaju iz šupljeg u prazno. Nema apsolutno nikakvog razloga zašto planeta Zemlja, a s njome i sav ljudski rod, ne bi dalje rastao. Beskamatna emisija novca je jedan od koraka u svemu tome, prema produktivnijoj ekonomiji koja bi omogućila još daleko više toga svijetu. Kolapsi i katastrofe ne nastaju sami po sebi, nego ih se redovito konstruira i forsira, kao što vidimo na ovim konkretnim primjerima.

    Rast kvaliteta ne znači oskudicu već znači rast racionalnosti proizvodnje i potrošnje. Jest da svijetu treba svega da bi se svima podigao standard, ali to ne znači da nam treba nekvalitetna roba koja se brzo troši da bi se kontinuirano proizvodila ista takva, ili da se smišljaju svakojake smicalice kojima će se kvariti djelovi radi opstanka proizvodnje. Ili se potpuno neplanski bacati tone i tone hrane, kvantitativnom rastu GDP važno je da je ta hrana plaćena, važan je novac, a ne resursi. Sve su to ludosti na koje tjera kvantitativni rast GDP-a, a sve da bi se udovoljilo dogmi kreditnog novca. Bum svjetske populacije također podilazi dogmi interesnog sustava. On nastaje na krilma jeftine energije dobivene iz nafte, interesni sustav traži potrošaća pa makar koja milijarda ljudi gladovala... ljudi se množe gotovo poput skakavaca, tu gotovo da nema planiranja, a jasno, što je više skakavaca, manje je trave. Planeta zemlja, ma što mi mislili, ima ograničene resurse ali i strpljenje, čovjek koji živi na njoj je samo njen stanovnik, ne i gospodar.
    Nadam se da pojam "beskamatnog" znači nekreditno. Kreditni novac, sa ili bez kamate, uvijek je kredit.
    Nekreditni novac je sam po sebi jedna kvaliteta a njegov sustav prepostavlja rast kvaliteta, a ne apriori rast kvantiteta.

    Što se tiče valuta, bankara, tko više radi, tko koga pljačka i na koji način, tu priznajem nisam jak.
    Osobno na to gledam s psihološke strane, po meni tu još nema prave svijesti niti kontrole zbivanje. Radi se o nesvjesnom procesu, stihiji koji poput mita protiće uz nas. Još uvijek postoji velika mistična participacija u glavama ljudi, od nacionalnih od inih sfera.
    Ta participacija stvara raznorazne teorije i teorije zavjere, suvisle i nesuvisle.
    Mislim da svi, ovako ili onako, svatko sa svoje pozicije i interesa, traže razumnu metodologiju održivog rasta, jer ona svima garantira budućnost.

    Veles

    Broj postova : 69
    Join date : 28.10.2011

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Veles on pet lis 28, 2011 9:16 pm

    Jung-fu je napisao/la:
    Bum svjetske populacije također podilazi dogmi interesnog sustava. On nastaje na krilma jeftine energije dobivene iz nafte, interesni sustav traži potrošaća pa makar koja milijarda ljudi gladovala... ljudi se množe gotovo poput skakavaca, tu gotovo da nema planiranja, a jasno, što je više skakavaca, manje je trave. Planeta zemlja, ma što mi mislili, ima ograničene resurse ali i strpljenje, čovjek koji živi na njoj je samo njen stanovnik, ne i gospodar.

    Bedastoće. Uvjeravam vas da su resursi, što se praktičnih potreba tiče, posve neograničeni. A upravo zato što je čovjek jedan dio planete Zemlje, njegov razvoj doprinosi i razvoju planete. Do trenutka kada ljudska civilizacija toliko uznapreduje da počne iole ozbiljnije ugrožavati određeni prirodni resurs, unutar nje same već se pronalazi novi, efikasniji izvor energije za viši stupanj rada i rasta. Jeste li se ikad zapitali kako to da nismo još potrošili svo željezo, sav bakar ili sav kamen na Zemlji, a naša potrošnja tih resursa kontinuirano raste već tisućama godina? Raspoloživost resursa ograničuju jedino moćni partikularni interesi unutar samih ljudskih kultura, uvijek s ciljem da propagiraju vlastiti sebični interes. Dogma o ograničenosti resursa služi samo tome da bi se podanike uvjerilo kako im nema druge nego da žive u jadu i bijedi, jer eto, naprosto se nema dovoljno za sve. Održivi vam rast znači jedino da osigurate kontinuirani rast, jer čim dođete u nekakav balans, tj., stagnaciju, započinje propadanje.

    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1408
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Nostradurus on pet lis 28, 2011 9:20 pm

    Veles je napisao/la:
    Ne znam što vam ovo znači. Kvalitativan rast bojim se podrazumijeva i kvantitativan. Svijetu treba još hrane, još bolnica, još cesti, još tvornica, još poslova, još svega, da bi se kvaliteta života ljudi podigla na zadovoljavajuću razinu. Savjetujem vam da se držite podalje od ideoloških pozicija koje zagovaraju "ograničenje rasta", jer upravo te idu najviše na ruku bankarima, koji uvijek prelijevaju iz šupljeg u prazno. Nema apsolutno nikakvog razloga zašto planeta Zemlja, a s njome i sav ljudski rod, ne bi dalje rastao. Beskamatna emisija novca je jedan od koraka u svemu tome, prema produktivnijoj ekonomiji koja bi omogućila još daleko više toga svijetu. Kolapsi i katastrofe ne nastaju sami po sebi, nego ih se redovito konstruira i forsira, kao što vidimo na ovim konkretnim primjerima.

    To vam otprilike znači da jedan drvosječa neće rušiti 1ha šume na mjesec, nego 10ha na mjesec. Očigledno je da produktivnost drvosječe more imati na drugoj strani protutežu u rastu šume. Druga stvar je što to omogućava da 9 od 10 drvosječa radi nešto drugo. Samo što, jer i to drugo mora imati obnovljivost. Ako je nema, tada moramo raditi na kvalitetnom iskorištavanju. Trajnost proizvedenih roba neki puta nema smisla zbog tehnološkog zastarjevanja, ali zar nije bilo govora da tehnološki rast u stvari nije rast nego doziranje nove tehnologije. Pa tako opet dolazimo do problema održivosti koji je doveden u pitanje u ime profita. Dobar dio tvornica koje su radile kvalitetno je propao zbog šit robe loše kvalitete. Zakon tržišta ili put u propast? Definitvno je opavdano utrošiti što manje resursa za neki proizvod, ali ako je time narušena trajnost ili je proizvod nemoguće reciklirati, tada dugoročno režemo granu na kojoj sjedimo.

    Npr. Zašto rade karoseriju automobila od lima koji hrđa? Da je nehrđajući, mogao bi se recilirati bez gubitka, a trajnost limarije bi učinila da ne treba proizvoditi toliko novih automobila.



    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Veles

    Broj postova : 69
    Join date : 28.10.2011

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Veles on pet lis 28, 2011 9:24 pm

    Nostradurus je napisao/la:Ne radi se o špekulativnom napadu nego o sistemu funkcioniranja izdavanja obveznica. Što je nekoj privredi teže vraćati dug to im je kamata veća (ko fol zbog većeg rizika). A posljedice toga su da se želi iskamčiti sve više i više eura iza kojih ne stoji nikakvi novi proizvodi. .

    Da, ali bitno je napomenuti da kriza ne nastaje nikakvim "prirodnim procesom". Ona se konstruira, ili naprosto pusti. Da svjetskim moćnicima nije bilo pogodno u ovome trenutku detonirati Grčku bombu u EU, stvar se lako mogla odgoditi za danja vremena novim kreditom, smanjenom špekulantskom aktivnošću s derivatima na obveznice, itd.

    Nostradurus je napisao/la:
    Kada bi mi uspjeli progurati nekreditnu emisiju u RH, mislim da nas ne bi mogli uništiti kontrarevolucijom, ako bi kompletan narod bio upoznat. Da je veći dio naroda znao što namjerava Gadafi, ne bi dozvolili da ga se svrgava sa vlasti. Stoga je najvažnija stvar da se napravi domaća zadaća i pročita koji su istinski uzroci krize

    Veći je dio naroda, bojim se, znao što Gadafi hoće i stajao uz njega. Njega nije smaknula nikakva kontrarevolucija, nego čista invazija. A bojim se da debelo podcijenjujete ljudsku iracionalnost kada smatrate da se u Hrvatskoj ne bi mogla izazvati kontrarevolucija, ili naprosto napad vanjske sile. Ljudi koji su vam se u Libiji bunili protiv Gadafija vođeni su čistom etničkom mržnjom, međuplamenskim razmiricama koje traju već desetljećima. Zvuči li vam to poznato odnekud? Ali ovo nije forum o diplomaciji i politici, pa ostavimo te rasprave po strani.

    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1408
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Nostradurus on pet lis 28, 2011 9:33 pm

    Veles je napisao/la:
    Jung-fu je napisao/la:
    Bum svjetske populacije također podilazi dogmi interesnog sustava. On nastaje na krilma jeftine energije dobivene iz nafte, interesni sustav traži potrošaća pa makar koja milijarda ljudi gladovala... ljudi se množe gotovo poput skakavaca, tu gotovo da nema planiranja, a jasno, što je više skakavaca, manje je trave. Planeta zemlja, ma što mi mislili, ima ograničene resurse ali i strpljenje, čovjek koji živi na njoj je samo njen stanovnik, ne i gospodar.

    Bedastoće. Uvjeravam vas da su resursi, što se praktičnih potreba tiče, posve neograničeni.

    Čini se da niste u toku. Da li znate zašto se više toliko ne računa na nuklearke? Netko je već izračunao da nemamo dovoljno goriva da ih hranimo. A isto tako, malo je nevjerojatno da podržavate matematičku indukciju u rastu (ako mogu povećati nešto za 1, tada to mogu, koliko god puta želim). Ako rastu površine za stanovanje, smanjuju se površine za hranu. A ne vidimo da ima naznake da ćemo masovno stanovati ispod zemlje.

    Ja sam malo uzeo Google.maps i prošetao Engleskom. Tamo su naselja spojena u jednu veliku nakupinu. Jako je teško naći velika nenaseljena prostranstva. Što mislite, kako oni rješavaju problem hrane. Da li znate da Egipat ne može porizvesti dovoljno hrane za svoje stanovništvo i da veći dio uvozi. Međutim, to im nije problem da svakih X godina duplaju stanovništvo? Što će biti kad im presuše izvori nafte? Možda ćete im predložiti metodu gledanja u sunce kojom se može potpuno izbaciti hrana?



    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Jung-fu

    Broj postova : 285
    Join date : 12.04.2011

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Jung-fu on pet lis 28, 2011 9:35 pm

    Veles je napisao/la:

    Bedastoće. Uvjeravam vas da su resursi, što se praktičnih potreba tiče, posve neograničeni.

    Very Happy

    Moram se nasmijati ovoj konstataciji jer je posve nevjerojatna.
    Vidite, imam 50 godina, živim u dalmaciji i pamtim koliki je bio riblji fond u kraju gdje živim untrag svega 30 godina. Taj fond je toliko smanjen da je to prava strahota.
    Nećemo uopće govoriti o zagađenjima rijeka i mora, o pesticidima koje zagađuju plodnu zemlju, o tonama smeća, o radiacijama, ozonu itd.itd.
    Kada govorim o rastu kvaliteta ne govorimo rastu oskudice, naprotiv.
    Kreditno-monetrni sustav ima jednu dobru definiciju iz radionice zeitgeista, ona kaže da je to: 'sistem vrijednosti neke robe ili usluge kojim se determinira stupanj
    oskudnosti potrebnih resursa u društvu, a također i količinom ili vrstom ljudskog rada koji je potreban za njihovu proizvodnju'
    .
    Rast kvaliteta je rast organizacije i produktivnosti, a to je moguće jedino u sustavu nekreditnog stvaranja novca, kad nije važan kapital i njegova multiplikacija, već čovjek i njegova održiva budućnost.

    Održivi rast znači mogući obnovljivi rast i za buduće generacije.

    Sponsored content

    Re: Monetarni razlozi zašto je ulaz u EU najveća pogreška hrvatske politike

    Postaj  Sponsored content


      Sada je: sub vel 25, 2017 4:44 pm.