Hrvatski ekonomski preporod

Foruma za novu ekonomsku politiku i blagostanje

Latest topics

» Video zapisi
čet kol 24, 2017 7:29 am by Nostradurus

» Knjige o ekonomiji i društvu
ned kol 20, 2017 8:46 pm by Nostradurus

» Komentari vijesti
sri oľu 15, 2017 10:45 am by Nostradurus

» Korupcija i kapitalizam
sub srp 23, 2016 2:00 pm by Nostradurus

» O poreznoj politici
uto oľu 15, 2016 9:41 pm by Nostradurus

» Reforma monetarnog i bankarskog sustava
pon pro 21, 2015 11:45 am by Nostradurus

» Politička opcija
pet vel 06, 2015 11:16 pm by Nostradurus

» Pravila foruma
pet lis 03, 2014 9:35 pm by Nostradurus

» Demokracija
ned kol 10, 2014 6:22 pm by Nostradurus

Navigation

Online

Ukupno je: 3 korisnika/ca online; 0 registriranih, 0 skrivenih i 3 gostiju. :: 1 Bot

/


Najviše korisnika/ca istovremeno online bilo je: 43, dana pon pro 29, 2014 10:19 pm.

Top posting users this week


    Dužnička kriza

    Share
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Nostradurus on sub stu 05, 2011 9:21 pm

    Veles je napisao/la:Domino efekt se za čas riješi. Svaka država ima suvereno pravo i sasvim realnu mogućnost da otpiše nerentabilne dugove te zabrani špekulaciju sa svojim obveznicama pomoću nekih od najotrovnijih financijski instrumenata. Cijela ova kriza nestala bi kao rukom odnesena da su se ti postupci odmah zaveli. Samo što to nitko na vlasti ne želi iskoristiti, a javnost je dobrim dijelom već toliko izmanipulirana da valjda nije niti svjesna da je to moguće.

    Dajte malo objasnite ovo boldano. Što je tu nerentabilno?

    Npr. ja vama posudim 1000 eura. I onda vi kažete da mi niste ništa dužni jer ne možete vraćati.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Veles

    Broj postova : 69
    Join date : 28.10.2011

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Veles on sub stu 05, 2011 11:06 pm

    Da, ako vi meni onda dođete i kažete da vam ne moram vratiti 1000 eura, nego 100 000 eura kako bi bile isplaćene sve kamete, kolaterale, obveznice, derivate i sva sila drugih neobičnih financijaških tvorevina koje ste vi uspjeli nalijepiti na moj osnovni dug, da, onda ću vam reći da ćete mi najveći dio tog duga morati otpisati, jer nema nikakve šanse da ja to vama vratim, bez da me vi uzmete u ropstvo kao jeftinu radnu snagu, a to vam, hvala na pitanju, ipak ne bih dozvolio. To je poanta svega.

    Ni Grci ni Grčka većim dijelom nisu uopće stvorili nikakav dug, niti su za njega odgovorni: stvorile su im ga banke razularenim špekulacijama na financijskom tržištu. Problem je naravno u tome da država odbija koristiti svoje suverene i zakonske mogućnosti da se obrani od napada međunarodnih financijskih institucija. Moratorij na dugove je posve legitimna praksa koju je puno država iskoristilo u povijesti. U ovome konkretnom slučaju, moratorij bi u praktičnom slučaju vjerojatno značio otpis velike većine dugova, jer bi se kroz okončanje plaćanja i naknadnu istragu vrlo brzo došlo do zaključka da: a) institucije kojima će se biti dužan će prestati postojati, budući će vrlo brzo bankrotirati i b) velika većina dugova bi isto prestala postojati, jer bi se tada vrlo brzo ispostavilo da je nastala vrlo sumnjivim putevima financijskog kriminala.
    avatar
    Jung-fu

    Broj postova : 285
    Join date : 12.04.2011

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Jung-fu on ned stu 06, 2011 8:47 am

    Slažem se da bi domino efekt u konačnici bio koristan.
    Kako bi se financijska konstrukcija pomalo urušavala, a nitko ne bi više mogao nikome nikakve dugove vraćati, tako bi npr. i Njemcima došle na naplatu nenaplativih 2000.000.000.000 €. Valjda bi se i oni napokon zapitali tko im je i kako stvorio toliko apsurdni dug.
    Ne vjerujem da je to razlog za treći svjetski rat. Čini se da bi nosači aviona i balistički projektili koji čuvaju FED postali zamalo beskorisni, a 4,5 % kamate koje banke zaračunavaju na ogroman američki dug postale nonsens.
    To bi zapravo bio pravi END THE FED.
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Nostradurus on ned stu 06, 2011 10:55 am

    Veles je napisao/la:
    Ni Grci ni Grčka većim dijelom nisu uopće stvorili nikakav dug, niti su za njega odgovorni: stvorile su im ga banke razularenim špekulacijama na financijskom tržištu.

    Ni sami ne znate koliko ste pogodili istinu. Međutim, u Grčkom slučaju imamo i neobično visok deficit proračuna koji je sličan sa Američkim. Međutim, Ameri financiraju ratove, a Grci ne. Po tome ispada da su Grci trošili znatno više nego što su imali mogućnosti.

    Najveći dio ukupnog duga RH dolazi od unutrašnjih potreba za novcem. Za deficit sa inozemstvom je potrošeno samo 1/3 novca. A unutrašnja potreba za novcem se nije trebala pokrivati vanjskim zaduživanjem.

    U slučaju EU i euro zone, ne može grčka emitirati novac (eure) mimo ECB-a za svoj račun i bez duga. To znači da bi se EU mogla uspješno transformirati u uniju nekreditnog novca, ali tada ne bi više služila za ono za što je stvorena - za nadržavno vladanje novcem kao dugom.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Veles

    Broj postova : 69
    Join date : 28.10.2011

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Veles on ned stu 06, 2011 11:54 pm

    Nostradurus je napisao/la:Najveći dio ukupnog duga RH dolazi od unutrašnjih potreba za novcem. Za deficit sa inozemstvom je potrošeno samo 1/3 novca.

    I to je ono najtragičnije. Da se ova zemlja, usprkos svemu, još relativno i dobro drži. Samo kad bi demokratski izabrana vlast preuzela kontrolu nad emisijom novca, krenule bi lako stvari nabolje. Ali do toga, bojim se, još neko vrijeme neće doći. Tko živ tko mrtav!
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Nostradurus on pon stu 07, 2011 1:17 pm

    Veles je napisao/la:
    Nostradurus je napisao/la:Najveći dio ukupnog duga RH dolazi od unutrašnjih potreba za novcem. Za deficit sa inozemstvom je potrošeno samo 1/3 novca.

    I to je ono najtragičnije. Da se ova zemlja, usprkos svemu, još relativno i dobro drži. Samo kad bi demokratski izabrana vlast preuzela kontrolu nad emisijom novca, krenule bi lako stvari nabolje. Ali do toga, bojim se, još neko vrijeme neće doći. Tko živ tko mrtav!

    Ne držimo se. Pročitajte članak http://sites.google.com/site/financijskisustav/izvori-novcanog-profitiranja. U drugom dijelu sam radio malu analizu korištenja kreditnog novca za povećanje novčane mase. Stvari su katastrofalne ako se samo pokrivaju dospjeli krediti. Ništa ne ostaje za zajednicu. Ispada da se skupo plaća svaka kuna ostvarene uštede građana.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Smjena u Grčkoj

    Postaj  Nostradurus on pon stu 07, 2011 3:23 pm

    Kako se vidi, na mjesto Papa Štrumfa dolazi Mrgud koji je bankar. Mogu se kladiti da sad Grčka mora bankrotirati. Nema šanse da netko od bankara provede monetarnu reformu, a osobito ako je godine proveo u ECB-u. Papa Štrumf se dobro izvukao.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Jung-fu

    Broj postova : 285
    Join date : 12.04.2011

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Jung-fu on pon stu 07, 2011 5:17 pm

    Koliko sam razumio taj "murgud" jest ekonomista ali i krajnje desničarski nastrojen pa postavlja neke uvjete, npr. stop smanjenju plaća, padu standarda i sl. ali i očuvanje suvereniteta.... To svakako nije u skladu sa očekivanjima EU, MMF, Svjetske Banke, vjerovnika i ostale ekipe, pa se situacija, ta grčka tragikomedija, nastavlja...Sigurno je samo da se papaštrunf lagodno izvukao i prepustio odgovornost nekom drugom...
    Ne vjerujem da će Grci naći državnika koji će zemlji vizavi finacijske krize ukinuti suverenitet i dovesti prislinu upravu. Taj bi na neki način u povijest Grčke ušao kao kakav kvisling - veleizdajnik.

    Kako je kriza zapravo nerješiva, shvatit će se prije ili kasnije da je referendum najbolji izlaz...
    avatar
    Jung-fu

    Broj postova : 285
    Join date : 12.04.2011

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Jung-fu on pon stu 07, 2011 5:30 pm

    Ali čini se da je Grčka kriza već pomalo zastarjela, ona će se valjda brzo potisnuti nešto kao i Island. Na vidiku je naime mnogo veća kriza, Italija.
    Talijanska Narodna Banka, koja je gotovo 100% privatizirana sa cc15% sudjeluje u vlasništvu Europske Centralne Banke, dužnička kriza koja vlada u Italiji stoga je velikih razmjera. Pa ako je rješenje za Grčku gotovo nemoguće naći, za Italiju je sigurno nemoguće.
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Nostradurus on pon stu 07, 2011 6:20 pm

    Grčki Mrgud neće moći ništa napraviti unutar EU. A s obzirom da je bio guverner grčke narodne banke i u odboru ECB-a, on je toliko indoktriniran u centralno bankarstvo da će pokušati iscijediti sve bogatstvo iz Grčke pod firmom svladavanja krize.

    Italija mi se čini kao primjer bacanja iz aviona. Naizgled je sve supač, ali kraj uživanja se brzo približava. Tu se ništa ne može napraviti. Baš će biti zanimljivo što će napraviti sa 7 puta većom državom. Vjerojatno će se meditirati kao i uvijek i čekati da prođe vrijeme.


    Zadnja promjena: Nostradurus; pon stu 07, 2011 7:12 pm; ukupno mijenjano 1 put.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    jekadril

    Broj postova : 46
    Join date : 23.09.2011

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  jekadril on pon stu 07, 2011 6:51 pm

    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Članke sam spojio u knjigu o rješenju dužničke krize

    Postaj  Nostradurus on čet stu 17, 2011 9:52 pm

    Skoro sve članke sa sites.google.com/site/finacijskisustav sam spojio i uredio u pdf knjigu od 70 stranica. Bitnih izmjena nema. Link http://sites.google.com/site/financijskisustav/Financijski_sustav_i_novac.pdf?d=1


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Jung-fu

    Broj postova : 285
    Join date : 12.04.2011

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Jung-fu on čet pro 22, 2011 12:41 pm

    Vidimo po pitanju dužničke krize da reforma u smislu nekreditnog sustava stvaranja novca i bankarstva potpune rezerve nije prepoznata kao riješenje, međutim treba istaknuti neke trendove u riješavanju te krize.

    Njemačka država, koju očito podržava i Francuska, ima viziju riješenja u postepenom dizanju obvezne rezerve bankama, većoj regulaciji njihovih financijskih sloboda i politici štednje, koja bi trebala vršiti postepeni pad dugova.
    Neznam kakvaje situacija u Grčkoj ali na nekim sjtovima koji zagovaraju moneterni suverenitet u Italiji ( http://www.sovranitamonetaria.it/index.php ) vidim da nakom mjere štednje koje je uveo novi premjer talijanski dug rapidno pada. I to po stopi koja čini se prelazi 1.500.000.000 € dnevno. Talijanski dug koji je bio cc 1930.000.000.000 € pada i sada je cc 1907 milijardi eura.

    Ovu metodologiji kritiziraju mnogi govoreći da će dovesti do deflatorniih kretanja i recesije. zasigurno je to toćno, ali osobno bih dao prednost brisanju dugova i regulacije bankarskog sektora pa makar bila i dublja recesija.
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Nostradurus on čet pro 22, 2011 1:57 pm

    Jung-fu je napisao/la:Vidimo po pitanju dužničke krize da reforma u smislu nekreditnog sustava stvaranja novca i bankarstva potpune rezerve nije prepoznata kao riješenje, međutim treba istaknuti neke trendove u riješavanju te krize.

    Njemačka država, koju očito podržava i Francuska, ima viziju riješenja u postepenom dizanju obvezne rezerve bankama, većoj regulaciji njihovih financijskih sloboda i politici štednje, koja bi trebala vršiti postepeni pad dugova.
    Neznam kakvaje situacija u Grčkoj ali na nekim sjtovima koji zagovaraju moneterni suverenitet u Italiji ( http://www.sovranitamonetaria.it/index.php ) vidim da nakom mjere štednje koje je uveo novi premjer talijanski dug rapidno pada. I to po stopi koja čini se prelazi 1.500.000.000 € dnevno. Talijanski dug koji je bio cc 1930.000.000.000 € pada i sada je cc 1907 milijardi eura.

    Ovu metodologiji kritiziraju mnogi govoreći da će dovesti do deflatorniih kretanja i recesije. zasigurno je to toćno, ali osobno bih dao prednost brisanju dugova i regulacije bankarskog sektora pa makar bila i dublja recesija.

    Mislim da je podizanje o.r. samo mjera gašenja vatre jer se euro ubacuje nemilice preko visokih kamata na državne obveznice. Vodi u smanjenje ponude novca i krizu koja će se prelomiti na sitnoj raji.

    Velika štednja u Italiji se mora odraziti u strahovitom padu BDP-a, povećanju nezaposlenosti te stvaranjem još veće rupe u drž. proračunu. Italija ima deficit robne razmjene sa inozemstvom i nema šanse da kozmetičkim zahvatim išta riješi.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Talijanski troškovi zaduživanja na duži rok neodrživi

    Postaj  Nostradurus on sub pro 31, 2011 1:14 pm

    http://www.poslovni-savjetnik.com/financije/talijanski-troskovi-zaduzivanja-na-duzi-rok-neodrzivi

    Novi predsjednik vlade Italije Monti čini se da nije izveo nikakvo čudo te se čini da Italija ide sigurnim koracima u bankrot. To je još jedan stvarni dokaz da porezna i fiskalna politika ne mogu riješiti dužničku krizu uzrokovanu novcem kao dugom (novcem koji dokazi od kredita).

    A čini se da i Hrvatskoj ne gine bankrot jer istim metodama žele rješenje. Bravo za Zokija i Linića. Stvarno velik napredak u odnosu na HDZ. Laughing


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    fabricio1

    Broj postova : 7
    Join date : 15.03.2012

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  fabricio1 on pon tra 02, 2012 6:28 pm

    Pa što u ovoj vladi tj. u Ministarstvo financija nema ni jedan pametan ekonomist koji nije u stanju izračuna sve parametre na duži rok i shvatit da se mi po ovom principu vođenje financija nikad ne možemo riješit duga, nego samo možemo još više propasti.
    Vidim da je gosp. Nostradurus, ekonomsitima i ljudima iz vlade proslijedio svoje text-ove o načinu izlaska iz krize i da nitko ništa konkretno nije odgovorio po tome pitanju - žalosno.
    Zaključak - nema ni jedan pošten saborski zastupnik koji bi u sabor rekao "dosta" bankama i njihovim ekstra profitima na račun građana, i predložio nekreditni novac.
    Garantiram da gosp. Nostradurus pošalje svakom zastupniku a njih je 140 svoja rješenja o izlasku iz krize - da mu ni jedan neće odgovoriti na e-mail, a kamoli prezentirao u saboru.
    Prije sam gledao Dnevnik a sad mi se ni to više neda, jer se iznerviram kad vidim da Čaćić, Linić i Milanović konstantno baljezgaju gluposti.

    erdedi

    Broj postova : 138
    Join date : 06.09.2011

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  erdedi on uto tra 03, 2012 4:43 pm

    Nostradurus, jeste li još uvijek sigurni da Orban nije dobio vašu knjigu.
    Po ovom, s advance.hr djelomično prenesenom članku, mislim da je nešto pročitao iz nje.
    ....
    Podjetimo, odnos između čelnih
    ljudi Europske Unije i mađarskog premijera Viktora Orbana zaoštrio se
    nakon što je Orban uveo promjene u mađarski ustav prema kojem vlada ima
    daleko veće ovlasti nad Centralnom bankom.
    Neposredno nakon te odluke usljedio je medijski rat u kojem se Orbana
    prozivalo za "gaženje demokracije", neki su ga čak proglašavali i
    diktatorom.
    Zanimljiv je detalj kako su se u kampanju uključili čak i zvučni
    američki mediji koji nemaju veliku tendenciju pisati o ovakvim
    unutarnjim problemima Europske Unije.
    Medijska kampanja naglo je spaslunala nakon što je Orban dao niz
    obećanja kako će odustati od brojnih poteza koje je ranije najavljivao.

    Evo što Argentina savjetuje Grčkoj. Ako netko ovo može korektno prevesti molim za malo truda

    Here in Argentina, when we watch the terrible things that are
    happening today in Greece, we can only exclaim, “Hey!! That’s exactly
    what happened in Argentina in 2001 and 2002…!”

    ­A decade ago, Argentina too went through a systemic Sovereign Public
    Debt collapse resulting in social turmoil, worker hardship, rioting and
    street fights with the police.
    Some months before Argentina
    exploded, then-President Fernando de la Rúa – forced to resign at the
    height of the 2001 crisis – had called back as finance minister the
    notorious pro-banker, Trilateral Commission member and
    Rockefeller/Soros/Rhodes protégée Domingo Cavallo.
    Cavallo was
    the gruesome architect of Argentina’s political and economic
    capitulation to the US and UK when he was President Carlos Menem’s
    foreign minister and economy minister in the ’90s.
    Menem and
    Cavallo are primarily responsible for Argentina’s signing of a formal
    Treaty of Capitulation with the UK/US after the 1982 Falklands War,
    opening up our economy to unrestricted privatization, deregulation and
    grossly excessive US Dollar-indebtedness, almost tripling our sovereign
    debt in a few short years (see my February 11, 2012 article British Laughter in the Falklands).
    The
    Plan? Prepare Argentina for planned weakening, bankster take-over and
    collapse, so that a new weakening-takeover-collapse cycle could begin.
    In 2001, Cavallo was back to finish his work…
    During that very
    hot summer in December 2001, true to its Latin temperament, Argentina
    even had four (yes, 4!) presidents in just one week. One of them,
    Adolfo Rodriguez Sáa, who only lasted three days, at least did one thing
    right, even if he did it the wrong way: he declared Argentina’s default
    on its sovereign debt.
    All hell broke loose! The international
    bankers and IMF did everything they could to break Argentina’s back;
    global media pundits predicted all kinds of impending catastrophes. Debt
    default meant Argentina would have to weather the pain and agony alone,
    being cast out by the “international financial community”.

    ‘You’re not the boss of me!’

    But
    no matter how bad it got, it would always be better to do that without
    the bankers, without the IMF’s, European Central Bank’s, US Fed’s and US
    Treasury’s “help”. Better to sort out your mess on your own, than to
    have parasitic banker vultures carving out their pound of flesh from
    your nation’s decaying social and economic body.
    And how bad did
    it get in 2002? A 40 per cent drop in GDP; 30 per cent unemployment; 50
    per cent of the population fell below the poverty line; dramatic, almost
    overnight, devaluation against the US Dollar from 1 peso per dollar to 4
    pesos per dollar (then it tapered down to 3 pesos per dollar); if you
    had a US dollar Bank account, the government forced you to change it
    into pesos at the rate of 1.40 pesos per dollar.
    What did
    Argentina’s government do wrong? In the months leading to collapse it
    bowed to all the bankers and IMF-mandated measures and “recipes”, which
    were actually the very cause of collapse: Argentina was loaned far more
    than it could pay back…. And the banker knew it! This was described in
    our December 19, 2011 article, Argentina: Tango Lessons.
    Successive
    governments since then have continued to be functional to banker
    interests by rolling over debt 30 to 40 years, aggregating huge interest
    and in 2006 paying the full debt to the IMF – almost US$10 billion in
    full, cash and in US dollars (sole entity given most-favoured creditor
    status).

    ­Same vultures circling Greece

    Today, Greece
    is confronted with a similarly tough decision. Either it keeps its
    sovereignty, or it capitulates to the “Vulture Troika” – the European
    Central Bank, European Commission and International Monetary Fund – who
    work for the Bankers, not the People.
    Not surprisingly, today we
    find that Greece too has a Trilateral Commission Rockefeller/Rothschild
    man at the helm: Lucas Papademos who is doing the same things Argentina
    did in 2001/2.
    Argentina not only suffered Cavallo, but
    President De la Rúa himself was co-founder of the local Global Power
    Masters lobby, CARI – Argentine International Relations Council – local
    branch of the New York-based Council on Foreign Relations, networking
    with the Trilateral Commission / Bilderberg mafia.
    Greece today
    should do what Argentina did a decade ago: better to endure pain and
    hardship, and sort out the mess made by your politicians in connivance
    with international bankers on your own, wielding whatever shred of
    sovereignty you still have than allowing the Banker Vultures sitting in
    Frankfurt, New York and London decide your future.
    It’s the Neocolonial Private Power Domination Model, stupid!

    Or
    do you think it’s just bad luck, bad judgment and coincidence that
    countries – Greece, Argentina, Spain, Italy, Portugal, Brazil, Mexico,
    Iceland, Ireland, Russia, Malaysia, Ukraine, Indonesia, South Korea,
    Thailand, France, even the US and UK – always borrow too much from the
    bankers and then “discover” that they cannot pay it back and that,
    symmetrically, the same bankers – CitiCorp, HSBC, Deutsche, Commerz,
    BNP, Goldman Sachs, Bank of America, JPMorganChase, BBVA lend too much
    to countries and then “discover” they cannot collect?
    No! That is
    the very yellow-brick road that leads to the Emerald City of “debt
    restructuring”, “debt refinancing”, and “sovereign debt bond mega-swaps”
    that snowball sovereign debt, spreading it over 20, 40 or more years
    into the future. That guarantees unimaginably colossal interest profits
    for the Mega-Bankers and for all those nice politicians, media players,
    traders and brokers, without whom that would not be possible.
    This
    is a Model. It must keep rolling and rolling and rolling… As this
    Monster Machine steams forwards, it completely tramples on, overruns,
    destroys, flattens and obliterates people, jobs, workers, health
    services, pensions, education, national security and just about
    everything human on its path. Run by parasitic usurer technocrats, it
    does not care what it destroys because it has no ethics; no Christian,
    Muslim or Buddhist morals. It only worships a greedy golden idol of
    money, money and more money. This is 21st-century Money Power Slavery.
    Three
    generations of Argentines saw hopes dashed and dreams thwarted by this
    Monster Machine, suffering the hardship, woes and humiliations that come
    when countries give up sovereignty.

    ­Bring back the drach!

    So,
    Greece: Just default on your “sovereign debt”! Just revert to the
    drachma! Just say “No, thanks!” to the German bankers and the Troika
    Vultures.
    Please, Greece: just say “No!” to your Trilateral Commission president!
    You
    will be setting a strong precedent for your European neighbours. Like
    Spain, which is hurting so badly right now for similar reasons. Like
    Italy, with its Trilateral Commission Prime Minister Mario Monti (also
    Trilateral’s European Chairman!).
    Greece, the Cradle of
    Democracy, can teach the world a lesson in True Democracy by kicking
    these parasites out of the country, which will hopefully trigger kicking
    them out of Europe and one day, kicking them out of the global economy.

    Because what Greece and Argentina and Italy and Spain suffer
    today is not True Democracy, but rather a distorted bastard imitation
    that systematically yields control to the Global Power Masters at the
    Trilateral Commission, Bilderberg and Mega-Banking Overworld. They run
    the whole “democracy show”, whereby all countries end up having “the
    best democracy that money can buy”… which is no democracy at all…
    The
    Money Power juggernaut is steaming full speed towards us all. If
    Greece falls, who’ll be next? Spain? Italy? Portugal? Argentina (yet
    again!!!)?
    So what if Greece’s reverting to the drachma marks the
    beginning of the end for the euro? Let Italy revert to the lira, Spain
    to the peseta, Portugal to the escudo…! A National Currency is a key
    National Sovereignty factor.
    All governments should understand
    that you either govern for the people and against the bankers; or you
    govern for the bankers and against the people.

    ­Adrian Salbuchi for RT

    erdedi

    Broj postova : 138
    Join date : 06.09.2011

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  erdedi on uto tra 03, 2012 4:55 pm

    Također molim prijevod

    In international law, odious debt is a legal theory that holds that the national debt incurred by a regime for purposes that do not serve the best interests of the nation,
    should not be enforceable. Such debts are, thus, considered by this
    doctrine to be personal debts of the regime that incurred them and not
    debts of the state. In some respects, the concept is analogous to the
    invalidity of contracts signed under coercion.



    The doctrine was formalized in a 1927 treatise by Alexander Nahum Sack,[1] a Russian émigré legal theorist, based upon 19th-century precedents including Mexico's repudiation of debts incurred by Emperor Maximilian's regime, and the denial by the United States of Cuban liability for debts incurred by the Spanish colonial regime.

    According to Sack:

    <blockquote>
    When a despotic regime contracts a debt, not for the needs or in the
    interests of the state, but rather to strengthen itself, to suppress a
    popular insurrection, etc, this debt is odious for the people of the
    entire state. This debt does not bind the nation; it is a debt of the
    regime, a personal debt contracted by the ruler, and consequently it
    falls with the demise of the regime. The reason why these odious debts
    cannot attach to the territory of the state is that they do not fulfil
    one of the conditions determining the lawfulness of State debts, namely
    that State debts must be incurred, and the proceeds used, for the needs
    and in the interests of the State. Odious debts, contracted and utilised
    for purposes which, to the lenders' knowledge, are contrary to the
    needs and the interests of the nation, are not binding on the nation –
    when it succeeds in overthrowing the government that contracted them –
    unless the debt is within the limits of real advantages that these debts
    might have afforded. The lenders have committed a hostile act against
    the people, they cannot expect a nation which has freed itself of a
    despotic regime to assume these odious debts, which are the personal
    debts of the ruler.[2]

    </blockquote>
    Patricia Adams, executive director of Probe International (an environmental and public policy advocacy organisation in Canada), and author of Odious Debts: Loose Lending, Corruption, and the Third World's Environmental Legacy, has stated that:

    <blockquote class="templatequote">
    by giving creditors an incentive to lend only for
    purposes that are transparent and of public benefit, future tyrants will
    lose their ability to finance their armies, and thus the war on terror
    and the cause of world peace will be better served.
    </blockquote>
    In a Policy Analysis for the Cato Institute, Patricia Adams suggested
    that the debts incurred by the Iraqi state during the rule of Saddam Hussein are odious, as the money borrowed was spent on weapons, instruments of repression and palaces.[3]

    A recent article by economists Seema Jayachandran and Michael Kremer
    has renewed interest in this topic. They propose that the idea can be
    used to create a new type of economic sanction to block further
    borrowing by dictators.[4] Jayachandran proposed her new recommendations November 2010 at the 10th anniversary of the Jubilee movement held at the Center for Global Development in Washington, D.C..
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Nostradurus on uto tra 03, 2012 7:57 pm

    fabricio1 je napisao/la:Pa što u ovoj vladi tj. u Ministarstvo financija nema ni jedan pametan ekonomist koji nije u stanju izračuna sve parametre na duži rok i shvatit da se mi po ovom principu vođenje financija nikad ne možemo riješit duga, nego samo možemo još više propasti.
    Vidim da je gosp. Nostradurus, ekonomsitima i ljudima iz vlade proslijedio svoje text-ove o načinu izlaska iz krize i da nitko ništa konkretno nije odgovorio po tome pitanju - žalosno.
    Zaključak - nema ni jedan pošten saborski zastupnik koji bi u sabor rekao "dosta" bankama i njihovim ekstra profitima na račun građana, i predložio nekreditni novac.
    Garantiram da gosp. Nostradurus pošalje svakom zastupniku a njih je 140 svoja rješenja o izlasku iz krize - da mu ni jedan neće odgovoriti na e-mail, a kamoli prezentirao u saboru.
    Prije sam gledao Dnevnik a sad mi se ni to više neda, jer se iznerviram kad vidim da Čaćić, Linić i Milanović konstantno baljezgaju gluposti.

    I meni je već malo mučno od tih gluposti. Kao da čekamo kišu u pustinji i ona nikako da padne. Vlada očekuje masovne investicije koje bi stvorile dotok novca. Međutim, u što? Ni u europi nije bajno. Samo nekoliko država može reći da imaju barem osjećaj da im ide dobro (a u stvari idu u sve veće dugove). RH je u naboljim godinama imala ekspanziju novca stopom od oko 30%. To bi sada značilo da se u godinu dana krediti povećaju za 100 milijardi. Ja vas pitam u što bi se uložilo 100 milijardi? Pa opet tako za godinu dana 130 milijardi kuna? To je 13 pa 17 milijardi eura ekspaniije kredita. Da bi se toliko ekspandirali krediti treba ubaciti oko 1/3 novog novca to je 33 tj. 40 milijardi kuna. Prema tome, investicije od 300 miliona kuna u poticaj gospodarstva su kap u moru. Jedino što mi možemo napraviti sa takvim dotokom novca je baciti se na uvoz strane robe. I prema zadnjim izvještajima izvoz pada, a uvoz raste. Krenuli smo uvoziti, samo bez dotoka novca.

    Ma ne može ispasti dobro. Prema fluktuaciji nezaposlenosti, preko ljeta bi nezaposlenost mogla pasti kojih 4 do 5%. A na jesen opet ista priča. Neće biti ovih silnih milijardi. A da ih i bude biti će to još veći dugovi.
    -----------------

    @erdedi

    Strani jezici su mi loše išli. Iz priloženog teksta se vidi da se predlaže uvođenje nacionalne valute i njena devalvacija. Međutim, nemam detalja od daljem funkcioniranju bankarstva u Argenini. A to je bitna stvar u stvranju stabilne valute (mada nije neophodno). Argentina je imala bitno bolju situaciju jer je proizvođač nafte i time je mogla biti neovisna o stranoj nafti bolje možda od RH.

    Grčka može uvesti svoju valutu. Međutim, prema statutu ECB-a grčka centralna banka, ako i kod mađara ne diretno smije finacirati državni budžet. Stoga ih EU može zakonski matletirati kako hoće. To nije slučaj sa Argentinom. To znači da moraju suspendirati članstvo u uniji.

    ---------

    Odgovora od nikoga još nema, a prošlo je preko 15 dana.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Sponsored content

    Re: Dužnička kriza

    Postaj  Sponsored content


      Sada je: uto lis 17, 2017 8:31 pm.