Hrvatski ekonomski preporod

Foruma za novu ekonomsku politiku i blagostanje

Latest topics

» Video zapisi
čet kol 24, 2017 7:29 am by Nostradurus

» Knjige o ekonomiji i društvu
ned kol 20, 2017 8:46 pm by Nostradurus

» Komentari vijesti
sri oľu 15, 2017 10:45 am by Nostradurus

» Korupcija i kapitalizam
sub srp 23, 2016 2:00 pm by Nostradurus

» O poreznoj politici
uto oľu 15, 2016 9:41 pm by Nostradurus

» Reforma monetarnog i bankarskog sustava
pon pro 21, 2015 11:45 am by Nostradurus

» Politička opcija
pet vel 06, 2015 11:16 pm by Nostradurus

» Pravila foruma
pet lis 03, 2014 9:35 pm by Nostradurus

» Demokracija
ned kol 10, 2014 6:22 pm by Nostradurus

Navigation

Online

Ukupno je: 1 korisnik/ca online; 0 registriranih, 0 skrivenih i 1 gost. :: 1 Bot

/


Najviše korisnika/ca istovremeno online bilo je: 43, dana pon pro 29, 2014 10:19 pm.

Top posting users this week


    Komentari vijesti

    Share

    Filipusis

    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  Filipusis on pet srp 12, 2013 1:26 pm

    Koliko sam shvatio, gospodin Katic se zalaze za rezanje javnog duga. Da li to znaci duzi radni vek, manje penzije, manja administracija. Kako je moguce da rezanje javnog duga u stvari povecava javni dug? Za ovaj primer, gospodin Katic navodi Grcku, koja reze javni dug ali se on stalno povecava?

    Drugo sto gospodin Katic kaze jeste odprilike ovo: Monetarni fond ne tera vas puskom da dodje kod vas, oni jednostavno imaju pare, a vama pare trebaju, niko vas ne prisiljava da uzmete novac.
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  Nostradurus on pet srp 12, 2013 9:33 pm

    Filipusis je napisao/la:Koliko sam shvatio, gospodin Katic se zalaze za rezanje javnog duga. Da li to znaci duzi radni vek, manje penzije, manja administracija. Kako je moguce da rezanje javnog duga u stvari povecava javni dug? Za ovaj primer, gospodin Katic navodi Grcku, koja reze javni dug ali se on stalno povecava?

    Rezanje javnog duga u Grčkoj se radi na način da se preko rasprodaje pokušava vratiti dio duga. Međutim, sjetite se da profit i dolazi od deficita državnog proračuna. Prema tome, ako nema drugih dotoka novca, deficit se mora povećati jer inače nema profita. Ako nema profita, dižu se cijene. Zbog toga se nakon privatizacije često događa dizanje cijena da bi se ostvarila zarada. Novi vlasnici ne žele raditi sa gubitkom. Priče da će se racionalizirati poslovanje se svode i na otpuštanje. A to znači da državni proračun ima novi broj ljudi koje treba financirati, a koji ne rade ništa. Globalno gledano, što je više privatizirano, to više profita odlazi tim novim vlasnicima. A povećanje profita mora doći od nekuda. I to je razlog za često povećanje duga u državi.


    Drugo sto gospodin Katic kaze jeste odprilike ovo: Monetarni fond ne tera vas puskom da dodje kod vas, oni jednostavno imaju pare, a vama pare trebaju, niko vas ne prisiljava da uzmete novac.

    G. Katić tu misli da MMF ne ganja nikoga, već zbog pogrešne politike jer se koristi novac kao dug ili otvara tržište prema jače razvijenima dolazi do problema u zatvaranju financijske konstrukcije države. Tada, zbog pritiska da se problem riješi, MMF lako dobija pristanak za rješenja koja ništa ne rješavaju, već samo pogoršavaju.

    Međutim, jasno je da pritisak ide prvo preko ekonomije - podrivanje. Zatim, dolazi MMF spasioc i tada se počne sa daljnjim zaduživanjem bez kraja. Pročiatjte kakve sankcije trpi Kuba: http://www.advance.hr/vijesti/drustveno-ekonomske-promjene-na-kubi-raul-castro-nas-cilj-je-prosperitet-kube-u-kojem-ce-mlade-generacije-preuzeti-zastavu-revolucije-i-izgradnju-socijalizma/ . Sve je to moguće kada se odbije pokoriti novcu kao dugu.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Lavina je krenula - istina o novcu kao dugu postaje top tema

    Postaj  Nostradurus on ned srp 14, 2013 6:54 pm

    Stvari se počinju razrješavati. Promaknuo mi je, a izgleda i mnogima dobar članak profesora matematike na FSB-u Zvonimira Šikića - "Država nije firma" - http://www.banka.hr/komentari-i-analize/drzava-nije-firma . Možda je razlog tome što banka.hr djeluje kao propagandna mašinerija za pogrešnu ekonomsku politiku pa to rijetko tko čita. Međutim, na ovaj članak je reagirao Velimir Šonje - http://www.banka.hr/komentari-i-analize/hvala-matematicarima-pravnicima-i-ostalim-filozofima . A red je da stanemo u obranu ispravnog stava prof. Šikića.
    --------- komentar --
    Moram priznati da osim nekoliko komentara u obranu prof. Šikića, mogu samo dodati da bi neke ljude koji se smatraju ekonomskim stručnjacima zbilja trebalo biti sram da je njihova struka došla do tih niskih grana da je može oboriti svatko sa malo soli u glavi (bez uvrede svima). Profesor Šikić je u pravu i tu nema dileme. Sama ekonomska literatura to navodi u jednakosti triju deficita:

    Deficit državnog proračuna = deficit financiranja deficit platne bilance sa inozemstvom.

    Tko ovo sa zvanjem ekonomiste pokušava pobiti, taj bi morao ponovo polagati makroekonomiju. U ovoj knjigovodstvenoj jednakosti se čita sva istina o financijskoj krizi. Naime, korištenjem ove formule, a polazeći dugoročno da nitko ne može raditi sa deficitom (gubitkom) u nedogled osim same države, postaje jasno da višak novca u državi može dolaziti od deficita proračuna naše ili neke druge države. Na tu temu, također kao neekonomista sam napisao mnoge članke i skupio ih u jednoj knjizi (http://www.scribd.com/doc/89402033/Financijski-Sustav-i-Novac). Ekonomska teorija koja je razvijena na istim zaključcima je Chartalizam tj. MMT. Prema tome, ovo su stručnjacima poznate stvari. Međutim, koji bi razlog bio da netko pobija MMT, a da ne kaže da je to MMT? Da li se g. Šonje tu boji povući zmaja za rep? MMT se ne može pobiti. Primjer sam dao u knjizi u poglavlju o balansiranom proračunu.

    "Zamislimo da imamo državu kao servis, cestara, poljoprivrednika i mlinara. Cestar je u javnoj službi. On godišnje dobiva 99 zlatnika za svoj rad. Od toga plaća hranu poljoprivredniku 66 zlatnika. Poljoprivrednik od primljenih 66 zlatnika plaća mlinara 33 zlatnika, a dio trampom u hrani. A država, da bi opet imala državni proračun 99 zlatnika svakom od njih uzima 33 zlatnika na ime poreza te na kraju opet ima 99 zlatnika za financiranje javne službe."

    Ovo je na drugi način opisan problem konačne količine novca u državi. A pokazuje da država ne može zatvoriti proračun, ako ne povuče sve novce koje je potrošila. To u prijevodu znači da porez na dobit mora biti 100%. A tko želi raditi i živjeti u državi gdje je porez 100%? I kojeg to smisla ima? A kako se danas rješava nedostatak novca za profit? Tako što se uzme kredit i stvori još veći dug u budućnosti. A kad dođe budućnost, imamo prijašnji problem plus problem otplate duga. Država ne može stvoriti suficit. Tj. može ali na ime deponiranja strane valute koja će se pojaviti zbog pozitivne vanjskotrgovinske bilance. Međutim, tu je izvezena roba ili usluga konvertirana u novac. I svima je jasno da se isti višak mogao stvoriti i bez vanjskotrgovinskog suficita jer položene devize u biti moraju biti deponirane. Praktično se to ne događa, ali je to druga stvar i druga priča.

    Zabijanjem glave u pijesak i napadnom na svakoga tko ukaže da država ne može posuđivati novac jer ona to ne mora, je jedan vid djelovanja protiv interesa naroda RH. A znamo kako prođu oni koji djeluju protiv naroda - završe na suđenju i budu osuđeni. Možda to sada izgleda poprilično nerealno očekivati, ali ova država nema puno godina do bankrota. Otprilike za 3 godine će se to dogoditi, ako se ne krene drugim smjerom. Razlika je jedina što ovo nije Grčka. Naš narod nije glup i netko će zbilja odgovarati za "pogrešnu" ekonomsku politiku. Pretpostavljam, stručnjaci koji brane ovu pljačkašku ekonomsku politiku umjesto da je prozru i osude.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Filipusis

    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  Filipusis on pon srp 15, 2013 4:40 pm

    Nostradurus,

    Kod nekreditne emisije novca, drzava preuzima ulogu banke, izdaje novac koji nije dug i trudi se da stalno odrzava proporcionalnost kolicine novca u opticaju prema prizvedenim robama i uslugama. Znaci, klasican servis gradjanima. Medjutim, sta se desava kada bi svi hteli da stedimo? Kako bih ja napravio ustedu u novcu koja meni odgovara? Sta ako ja zelim da stalno povecavam svoju stednju (profit)? To znaci da drzava mora povecavati poreze, kako bi izvukla novac iz opticaja i sprecila inflaciju ali bi onda oni najsiromasniji najvise stradali. 20% poreza na prihod nije isto za nekog ko ima prihode od 2 dinara i nekog ko ima prihode od 22 dinara.

    Ako postoji balans roba i usluga sa jedne strane i novcane mase sa druge, sta bi se desilo kada bi se ta ravnoteza narusila? Npr: izvoz robe pravi manjak u robama, a kolicina novca ostaje ista, ali dobijamo stranu valutu na racun. Ili se ispostavi da citava serija automobila ima falinkuKoliki treba da bude nedostatak u robama da bi se to osetilo i kako ce se to kontrolisati? Ako imamo manjak u robi, da li se mozda moze povecati nivo usluga, kako bi se podrzala ista kolicina novca i obrnuto? Uglavnom, ako je manjak u robi, trebace ti dalja proizvodnja, sto namece i vise usluga.
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  Nostradurus on pon srp 15, 2013 10:32 pm

    Filipusis je napisao/la:Nostradurus,

    Kod nekreditne emisije novca, drzava preuzima ulogu banke, izdaje novac koji nije dug i trudi se da stalno odrzava proporcionalnost kolicine novca u opticaju prema prizvedenim robama i uslugama. Znaci, klasican servis gradjanima. Medjutim, sta se desava kada bi svi hteli da stedimo? Kako bih ja napravio ustedu u novcu koja meni odgovara? Sta ako ja zelim da stalno povecavam svoju stednju (profit)? To znaci da drzava mora povecavati poreze, kako bi izvukla novac iz opticaja i sprecila inflaciju ali bi onda oni najsiromasniji najvise stradali. 20% poreza na prihod nije isto za nekog ko ima prihode od 2 dinara i nekog ko ima prihode od 22 dinara.


    Ne razmišljate dobro. Inflacija nastaje kada se troši, a ne kad se štedi. Kada se štedi, može se jedino dogoditi da cijene narastu jer se ne može prodati kompletna proizvodnja po nižoj cijeni, već manja količina po višoj cijeni. To je inflacija iz potrebe pokrivanja troškova.

    Filipusis je napisao/la:Ako postoji balans roba i usluga sa jedne strane i novcane mase sa druge, sta bi se desilo kada bi se ta ravnoteza narusila? Npr: izvoz robe pravi manjak u robama, a kolicina novca ostaje ista, ali dobijamo stranu valutu na racun. Ili se ispostavi da citava serija automobila ima falinkuKoliki treba da bude nedostatak u robama da bi se to osetilo i kako ce se to kontrolisati? Ako imamo manjak u robi, da li se mozda moze povecati nivo usluga, kako bi se podrzala ista kolicina novca i obrnuto? Uglavnom, ako je manjak u robi, trebace ti dalja proizvodnja, sto namece i vise usluga.

    Nije problem količina novca koju imamo, nego količina koja se troši. Inače, problem problem cijene na vanjskom i unutrašnjem tržištu je jako zanimljiv. Jednom su mi na forumu postavili pitanje oko toga zašto se naša roba prodaje vani po nižoj cijeni. Razmislite, što bi bilo da se može prodavati po višoj cijeni? Možda je uopće ne bi prodavali na domaćem tržištu.

    Naravno da izvoz smanjuje ponudu roba kod kuće i povećava ponudu novca. Međutim, ako izvozimo viškove, tada nema smanjenja domaće ponude. Ipak ima povećanja količine novca. A ovisi o vlasniku da li će on početi trošiti. Postoji opasnost da banka, kod koje drži depozit, izda kredit po sistemu djelomične rezerve. Tako i novac koji posjednik ne troši ulazi u opticaj preko kredita banke. Tada naravno, može djelovati na povećanje ponude novca jer se teoretski ona može umnožiti faktorom multiplikacije 1/o.r..



    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Pobunite se

    Postaj  Nostradurus on pet srp 19, 2013 6:41 am

    Pobunite se! (Indignez-vous!), brošura Stefana Hesela, heroja francuskog pokreta otpora, potukla je sve knjižarske rekorde u Francuskoj. U njoj autor poziva Francuze, ali i sve građane sveta da se suprotstave egoističnoj, neodgovornoj moći tržišta i novca u odbrani pravih vrednosti savremene demokratije

    e-novine je napisao/la:Mi se ponašamo kao da živimo u zemlji u kojoj demokratija cveta a blagostanju kraja nema, a ne u zemlji u kojoj vlada beda, laž, korupcija, socijalne nepravde, u kojoj ogroman broj ljudi ne radi, veliki broj jedva preživljava ili živi ispod granice siromaštva. Rečju, u državi u kojoj je građanin na svaki način zgažen. Bezvredan.

    Mi smo besni, nezadovoljni, poniženi, ali ne radimo ništa da stanje promenimo. Zadovoljavamo se time što nekoliko hrabrih ljudu svojim oštrim perima ili javnim nastupima sekciraju aktuelnu vlast i tako spasavaju našu savest i dostojanstvo. Mi nismo sposobni da organizujemo ili podržimo bilo kakvu akciju. Nismo sposobni za solidarnost.

    http://www.e-novine.com/drustvo/43977-Pobunite-jednom.html


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  Nostradurus on sub srp 20, 2013 11:20 am

    http://www.business.hr/ekonomija/nova-uzbuna-u-madjarskoj-vlada-krece-u-daljnje-razracunavanje-s-bankama

    business je napisao/la:U elektronskoj poruci ministarstvo navodi da će se vlada fokusirati na promjene valutnih tečajeva dok bude razmatrala nove zakone o izmjeni uvjeta ugovora o kreditu u stranoj valuti i o pomoći problemima pritisnutim vlasnicima kredita u stranim valutama.

    "Razlog koji opravdava izmjenu ugovora prije svega je promjena valutnih tečajeva, jer zajmoprimac ne može biti kriv što je postao nesposoban vraćati dugove radi vanjskih razloga, kao što je pogoršanje valutnog tečaja", dodaje ministarstvo u elektronskoj poruci poslanoj Reutersu u srijedu, ne navodeći daljnje pojedinosti.

    Ministar pravosuđa i potpredsjednik vlade Tibor Navracsics u utorak je kasno navečer izjavio da vlada razmatra zakone o retroaktivnim izmjenama uvjeta ugovora o kreditima u stranoj valuti.

    "Sada razmatramo mogućnost, ustavnost eventualnih izmjena uvjeta kredita u stranoj valuti, s potpunim stupanjem na snagu putem zakona koji bi bio usvojen u jesenskom zasjedanju parlamenta", kazao je za komercijalnu televiziju HirTV a prenosi portfolio.hu.
    Ovo je logičan slijed događaja prije proglašenja monetarne neovisnosti. Baš me zanima da li će to tako i biti?


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Nerealna očekivanja - uzrok naše propasti

    Postaj  Nostradurus on ned srp 21, 2013 12:13 pm

    Nostradurus Zagrebački je napisao/la:"Narod koji nije upoznat sa činjenicama je nekompetentan da odlučuje što je najbolje za njega. U tome ga sprječavaju nerealna očekivanja. Političke stranke, koje se baziraju na populizmu i osluškivanju želje naroda, često ta ista nerealna očekivanja ugrađuju u svoje programe. Na kraju se događa da programi stranaka liče na spiskove želja. Stranka, koja bi imala realniji program i očekivanja, bi mogla ispasti neozbiljna jer bi nudila puno manje od populističkih stranaka. Također, kada tekuća vladajuća politička garnitura ostane bez podrške naroda, na vlast bi opet mogli doći političari koji ponovo nude nerealne programske ciljeve. A ova mogućnost je praktično jako vjerojatna."

    Prigodni članak za vremena koja nam dolaze!

    http://www.scribd.com/doc/155093503/Nerealna-o%C4%8Dekivanja-uzrok-na%C5%A1e-propasti


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    12000 radnika ne prima plaću!

    Postaj  Nostradurus on ned srp 28, 2013 10:43 am

    http://www.glas-slavonije.hr/205624/1/12000-radnika-ne-prima-placu--20-tisuca-dobije-povremeno

    Treba reći nešto drugo. Kako uopće može biti moguće da svi pokriju svoje troškove? Da li o tome razmišljate? Jer plaća je trošak firme, zar ne? Kada bi svi subjekti i firme pokrili svoje troškove, tada je jasno da je profit moguć jedino od pojave viška novca u državi. A kako se uopće pojavljuje višak novca u državi? U tome leži odgovor: https://sites.google.com/site/financijskisustav/od-problema-do-rjesenja


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    U očekivanju Godota

    Postaj  Nostradurus on uto srp 30, 2013 8:11 pm

    http://www.poslovni.hr/hrvatska/grcic-cinimo-sve-da-se-dogodi-preokret-ali-strpite-se-jos-nekoliko-mjeseci-248633

    Ministar Grčić me nasmijava do suza. Dok paralelno druga vijest govori o padu profita kod mnogih firmi, on najavljuje iznenadnu dobru vijest. Jasno je i vrapcima na grani da se statistikom mogu činiti čuda, ali praktično je jasno da sa otpuštanjem radnika nema nikakvog zamaha. Jer to bi značilo da oni koji rade moraju volovski zapeti da bi povećali produktivnost i obavili sve kao i kad nas je bilo više.
    Grčić prodaje maglu tj. kupuje vrijeme u nekakvom čekanju dobrih vijesti. Ulaganja javnih firmi su jako upitna. Pitam se kako će se ta ulaganja povratiti? Od kuda će se stvoriti novac za vraćanje dugova? Pritišće nas minimalno 5,8% kamata na sav novac u državi, a najprofitabilnija poduzeća teško donose toliki prinos na dionice. Općenito, ako država nema suficit u platnoj bilanci sa inozemstvom, ona je kreditno nesposobna za devizne posudbe. Međutim, na čudo svih, mi i dalje možemo dobivati kredite u devizama. A sve to na temelju onoga što imamo vrijedno, a ne na temelju mogućnosti da se dug zbilja i vrati.
    Narode, zbilja bi bilo vrijeme da se probudimo i prestanemo glasati za bagru koja nema pojma o makroekonomici i monetarnoj politici u državi.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    CRNA PREDVIĐANJA: 'I kod nas će početi rezovi à la Grčka'

    Postaj  Nostradurus on ned kol 04, 2013 2:18 pm

    http://dnevnik.hr/vijesti/gospodarstvo/ekonomisti-smatraju-da-su-za-izlazak-iz-krize-nuzni-novi-rezovi---297228.html


    A kako nećemo u bankrot kada na svu novčanu masu ide kamata od oko 4,8%. Koji to veliki biznis ima toliki povrat na ulaganje? Rad svih ne može biti realno plaćen, nego samo iz povećanja zaduženja. Razlog je jednostavan. Ako netko štedi, tada ovi drugi imaju manjak. Primjer: Tri čovjeka rade jedan drugom poslove i vrte 1000 kuna za uslugu. Što ako jedan odustane da uzme uslugu od drugoga? Uštedio je 1000 kuna, ali onaj drugi ne može nastaviti zarađivati. To znači da se novac mora dodavati da bi postojala mogućnost štednje. Samo jedna kuna štednje na dan po stanovniku traži 16 milijardi kuna godišnje novog novca. A ušteda nakon 40 godina rada je samo 14600 kuna. Dakle, zanemariva za tu dužinu rada. Svako izdavanje kredita umjesto dodavanje novca bez duga vodi u nelikvidnost, nezaposlenost, bankrot firmi, pad proizvodnje, inflaciju, siromaštvo, pad standarda, itd. Dajte ljudi probudite se. Varaju nas preko novca i prave budale od nas svih.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    U Hrvatskoj blokirano 64.678 poslovnih subjekata

    Postaj  Nostradurus on sri kol 07, 2013 7:52 am

    Bilo bi lijepo da se javi neki pametni ekonomista i prijedloži egzaktne "strukturne" reforme kojima će se se nelikvidnost riješiti. Nije vrag da cijela ekonomska struka ne zna riješiti problem.

    http://www.banka.hr/hrvatska/u-hrvatskoj-blokirano-64-678-poslovnih-subjekata


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Kako je proleterska avangarda spala na proleterskog grobara

    Postaj  Nostradurus on sri kol 07, 2013 8:25 pm

    SDP, stranka nastala iz SKH, nekad proleterska avangarda, danas grobar proletera donosi zakon o radu koji, pogađate, daje šire ovlasti poslodavcima i omogućava trajno zapošljavanje preko tkz. agencija koje bi mogli nazvati i iznajmljivačima robova. Jer danas poslodavci više ne mogu imati ni svog roba jer im se ne isplati. Profit je tu najvažniji.
    Koja je prognoza i domet ovih promjena? To je kao da mijenjate vozače na formuli jedan bez kotača. Tendencija je da se brzom izmjenom vozača bolid pomakne sa mjesta. . Naravno da stvar ne može funkcionirati. A ne može ni kad bi se počele plaće smanjivati. Jedino, ako mislimo raditi za kikiriki cijeli dan. Tada imamo šanse povećati zaposlenost. A o rastu standarda nemojte ni razmišljati. Uvijek ima jeftine radne snage u drugoj državi. Kamate na dug će nas totalno rastaviti od sve imovine, kako državne, tako i osobne jer će država kada sve rasproda morati dalje povećavati poreznu presiju.
    -----------
    http://www.h-alter.org/vijesti/hrvatska/mrsic-najavljuje-dalnju-fleksibilizaciju-rada


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Priča o novcu i zaradi

    Postaj  Nostradurus on sub kol 10, 2013 9:01 am

    Slažem se da poljoprivrednici trebaju imati profit od rada, ali u biti nije istina da novca ima. Situacija je kao da natežete mali pokrivač između puno spavača. Svatko vidi da pokrivača ima, ali nekim čudom ne vidi da ga nema dovoljno i za sve ostale.

      Ovdje ću navesti primjer koji će možda malo pojasniti stvari.

    Zamislimo da je Todorić uspio pokupovati sve firme u Hrvatskoj. Eto ostvario mu se san. Svi u Hrvatskoj rade za njega - poljoprivrednici, prodavači, prosvjeta, vojska, građevinari, itd. Također i svi trošimo kod Todorića svoje plaće. Uvoz i izvoz imamo u balansu te nam ne utječe na količinu novca.

      Ako Todorić ima trošak, on dolazi samo od naših plaća. Prihod mu je opet naša potrošnja koja ima veze sa našom plaćom. Todorić bi mogao zaraditi jedino kada bi imao veće prihode, a manje troškove. Praktično bi to trebalo značiti da bi mi trebali trošiti više nego što primimo plaće. Kako ćemo mi trošiti više? Možemo dizati kredit kod Todorićeve banke i zaduživati se. Međutim dug ne možemo platiti, a da ipak netko ne ode u bankrot od nas samih. Višak novca za profit Todorića ne postoji.

      A sad zamislite da nekim čudom nitko ne štedi, ali i Todorić ne stvara profit. Stvar bi možda i funkcionirala. Međutim, sindikat prosvjete zaključi da oni žele veće plaće jer ne mogu baš ništa uštedjeti. Kako je moguće da jedna skupina radnika počne štedjeti? Tako što se smanji plaća drugoj skupini, a očekuje da će oni jednako trošiti kao da im i nije smanjena plaća. Jasno je da ta skupina, može probati smanjiti potrošnju, ali se time smanjuju i prihodi Todorića te on mora smanjivati svima plaće (zvuči poznato kada je u pitanju MMF). Ona jedna skupina i dalje ima mogućnost štednje. Kako plaće padaju, tako se opet smanjuje potrošnja jer ljudi nisu bedasti da uzimaju kredit koji neće moći otplatiti. To opet smanjuje prihode Todorića (baš za iznos štednje one "pametne" skupine) i tome nema kraja. Dokle god postoji štednja nekih, Todorić ne može isplatiti iste plaće, već ih mora smanjivati. Pa čak i da počne smanjivati cijenu proizvoda, neće povećati prihode dok postoji štednja nekih.

     Što je poanta iz ovoga? Da inicijativa jedne strane da ostvariti štednju u sustavu koji štednju ne može kompenzirati dodavanjem novca, vodi u privredne poremećaje. Tu je potrebna doza inteligencije da se shvati da smo svi povezani prihodima i rashodima te da se problem isplativosti rada ne rješava silom - podizanjem plaća jednoj grupi radnika, nego da je jedino rješenje u promjeni regulacije novca u državi. A da se dogovorom mora riješiti kako ćemo sudjelovati u profitu koji će biti iz novca koji se dodaje.

      Inače, štednja se prije ili kasnije može vratiti kao potrošnja te tada imamo situaciju da štednja jednih dolazi i od trošenja akumuliranog novca. To znači da će sav taj novac završiti kod onih subjekata (pojedinaca i firmi) koje su održale višak prihoda nad troškovima. Nekad su to bile naše društvene firme pa se iz tih novaca moglo graditi stanove, ljetovališta za radnike, itd. A time taj novac nije nestao, nego se samo omogućilo drugim firmama da rade i zarade. Sustav velikih društvenih firmi je stoga djelovao tako da je podizao standard radnika (jer ih je tu i najviše radilo).

    Sad će neki možda reći da se lova trebala potrošiti na razvoj, a ne na odmarališta. Ali ljudi moji, da bi financirali i proveli razvoj potrebno je povećavati produktivnost u postojećoj proizvodnji, školovati kadar i zaposliti ga u novim tvornicama koje moraju imati tržište za svoje proizvode. A tržište je naša industrija i osobna potrošnja. Dakle, to je stvar odluke i potrebe da se poveća standard. Međutim, pri tome novac nije nestao, ali je raspršen djelom u nove firme. Pri tome smo preko povećanja produktivnosti i izgradnje novih poduzeća dobili mogućnost da imamo veću plaću i kupovnu moć.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Filipusis

    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  Filipusis on pon kol 12, 2013 5:19 am

    http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/398347/Blic-otkriva-ko-je-Srbin-s-Jejla-Lazar-Krstic-najozbiljniji-kandidat-za-ministra-finansija


    "Blic" otkriva ko je Srbin s Jejla: Lazar Krstić najozbiljniji kandidat za ministra finansija

    Mladi stručnjak koji se pominje kao najozbiljniji kandidat za ministra finansija je Nišlija Lazar Krstić, saznaje nezvanično “Blic”. S Krsićem su razgovarali prvi potpredsednik Vlade Aleksandar Vučić i njegovi saradnici, a sada se čeka odgovor mladog stručnjaka.


    Dvadesetdevetogodišnji Krstić završio je Gimnaziju “Bora Stanković” u Nišu, a zatim je kao stipendista američke vlade 2003. upisao prestižni američki univerzitet Jejl gde je diplomirao matematiku, ekonomiju, politiku i etiku. Dobitnik je velikog broja nagrada iz oblasti matematike i političke ekonomije, a oni koji ga poznaju opisuju ga rečju “genije”. Među 5.000 studenata izabran je za najperspektivnijeg.

    - On je stvarno genije. Rano je počeo da radi za najprestižnije konsultantske kompanije na svetu. Obrtao je milijarde dolara za druge što je mnogo više od novca kojim će kao ministar finansija raspolagati - kaže izvor “Blica”.





    Ljiljana Zlatanović, direktorka gimnazije „Bora Stanković“ u Nišu, potvrdila je za „Blic“ da je Lazar Krstić bio njihov učenik i da je otišao 2003. iz rodnog grada. 
    - Sećam se da je Lazar dobio stipendiju u vrednosti od 42.000 američkih dolara, da je aplicirao na još nekoliko stranih univerziteta i tada je napustio Niš. Bio je nadaren za prirodne nauke, a naročito za matematiku. S Olimpijade je doneo medalju, sećam se da se kao gimnazijalac takmičio u A kategoriji i uvek bio među najboljima - priča Zlatanovićeva. Ona ističe da je Krstić društven, komunikativan i da je uvek znao dobro da isplanira vreme.

     

     
    ORGANIZOVANDruštven, komunikativan i uvek je znao dobro da isplanira vreme
    OBRAZOVAN Na Jejlu diplomirao matematiku, ekonomiju, politiku i etiku.
    PERSPEKTIVAN Među 5.000 studenata izabran je za najperspektivnijeg
    NAGRAĐIVANDobitnik je velikog broja nagrada iz oblasti matematike i političke ekonomije
     

    - Imao je vremena za učenje, za druženje, imao je devojku, rečju dečko za sve. Zaista smo ponosni na njega, on je kompletna ličnost i o njemu samo mogu reći sve najlepše - kaže direktorka.

    Gimnazija „Bora Stanković“ Krstića je kandidovala za počasnog građanina Srbije, prilikom podele prvih 200 novih pasoša. Prema nezvaničnim informacijama, Krstić je angažovan u američkoj konsultantskoj firmi „Mekinzi“.


    Svojevremeno, Ministarstvo nauke za ovog mladog čoveka nije imalo sluha jer mu je odmah nakon njegovog obaveštenja da je dobio američku, ukinulo svoju stipendiju. Krstić je u ranijim izjavama govorio da bi voleo da se vrati u Srbiju i istakao da su se brojne institucije oglušile prilikom slanja njegovog dopisa da mu je potrebno još 1.500 dolara uprkos američkoj stipendiji i da su ga svi odbili osim centra „Nikola Tesla“ pri Mensi.

    ........................................................................

    Evo, nas Mesija je stigao i mi cemo da prebrodimo krizu! Naravno, prebrodicemo je tako da profitira MMF i banke. To je i nas interes.

    Filipusis

    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  Filipusis on sri kol 14, 2013 12:37 pm

    http://www.blic.rs/Vesti/Svet/398978/Evrozona-izasla-iz-recesije

    Evrozona izašla iz recesije

    Brisel - Evrozona je u drugom kvartalu ostvarila privredni rast od 0,3 odsto - bolji od očekivanog, pre svega zahvaljujući dobrim ekonomskim rezultatima u dve najveće privrede, Nemačkoj i Francuskoj, pokazali su danas zvanični podaci u Briselu.


    Evropski zavod za statistiku, Evrostat, navodi da je recesija, koja je trajala 18 meseci i koštala evrozonu milione radnih mesta,okončana najvećim delom zahvaljujući rastu od 0,7 odsto u Nemačkoj i 0,5 odsto u Francuskoj, prenosi agencija Frans pres.

    ..................................................


    e super...konacno neka lepa vest.
    Samo da pitam ovde, iz prve ruke, kako vam se cini u EU, gospodo? Smile 

    Filipusis

    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  Filipusis on sri kol 14, 2013 12:46 pm

    http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2013&mm=08&dd=14&nav_id=742510

    Mudis otkrio istinu o MMF-u
    IZVOR: BETA, AFP


    Vasington -- Drzave koje dobijaju pomoc MMF-a nisu automatski zasticene od nemogucnosti otplate dugova, navodi u studiji bonitetska kuca Mudis.

    "I pored solidne podrške ovih programa, države koje dobijaju pomoć MMF-a su zbog dugoročnih slabosti izložene velikom riziku nemogućnosti otplaćivanje dugova", navodi se u studiji objavljenoj u utorak.
    Studija se odnosi na period od 1983-2012. i pokriva 168 država od kojih je 114 dobilo pomoć MMF. 

    Po Mudisu, 16,4 odsto tih država nije bilo u mogućnosti da ispuni deo dužničkih obaveza pet godina posle dobijanja pomoći MMF-a. 

    "Polovina nesolventnih država od 1983. prethodno je imala programe pomoći MMF-a", navodi Mudis koji time objašnjava zašto ne praktikuje da ocenu kreditne sposobnosti neke države povisi kada ona dobije pomoć Fonda. 

    Za tih skoro 30 godina broj nesolventnih bio je čak dvostruko veći medju zemljama koje su dobile pomoć MMF-a, navodi se u studiji.[b style="margin: 0px; padding: 0px;"] [/b]
    Mudis tako veliki broj objašnjava time da zemlje koje traže pomoć MMF-a, ioanko imaju "faktore rizika", kao što su bankarska kriza ili veliki teret duga, koji mogu da dovedu do nemogućnosti isplate dugova. 

    Najpoznatiji primer je Argentina koja je krajem 2001. godine morala da odustane od vraćanja dugova velikom delu kreditora, a prethodno je nekoliko godina dobijala finansijsku pomoć MMF-a.[b style="margin: 0px; padding: 0px;"] [/b]

    Mudis navodi da studija ipak pokazuje da "velika većina" dzrzava koje MMF podržava, nije postala nesolventna, iako mnoge od njih nemaju pristup finansijskom tržištu. 

    "To je dokaz da su programi MMF-a često uspeli da smanje rizik od nemogućnosti vraćanja dugova", navodi Mudis, ublažavajući prethodnu ocenu studije. 

    Posle smanjenja pomoći MMF-a tokom 2000, broj planova pomoći te finansijske organizacije ponovo je počeo da raste sa izbijanjem finansijske krize 2008. Sada više od 60 država dobija zajmove te institucije, uglavnom u Africi, navodi agencija Frans pres. 

    Četiri države evrozone - Grčka, Irska, Portugaliaj i Kipar, takodje dobijaju finansijsku pomoć MMF-a u okviru medjunarodnih planova pomoći datim zajedno sa Evropskom unijom.

    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  wiz on čet kol 15, 2013 11:00 pm

    egipat - sueski kanal - cijena nafte



    Two Down, One To Go

    http://www.zerohedge.com/news/2013-08-15/two-down-one-go

    http://www.index.hr/vijesti/clanak/egipat-na-rubu-gradjanskog-rata/695025.aspx

    http://rt.com/business/egypt-oil-crude-price-527/

     In 2012, about 7% of all seaborne traded oil and 13% of liquefied natural gas (LNG) traded worldwide transited through the Suez Canal.



    http://www.eia.gov/todayinenergy/detail.cfm?id=12371

    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  wiz on sub kol 17, 2013 10:36 pm

    ČOVJEK ZA SPAS
    TAJNI PLAN NOVOG MINISTRA FINANCIJA SRBIJE: 'Dramatično ćemo srezati državno trošenje i rasprodati javne firme'

    http://www.jutarnji.hr/covjek-za-spas-srbije---dramaticno-cemo-srezati-drzavno-trosenje-i-rasprodati-javne-firme-/1120462/

    'Čeka nas temeljita revizija državnih financija, posebno državnih firmi. Krstić želi radikalne rezove i brzu privatizaciju velikih, sporih firmi koja je država vlasnik', kažu izvori Jutarnjeg bliski srpskim vlastima.




    Very Happy 



    a, cijena nafte polako raste.....
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  Nostradurus on ned kol 18, 2013 9:00 pm

    wiz je napisao/la:ČOVJEK ZA SPAS
    TAJNI PLAN NOVOG MINISTRA FINANCIJA SRBIJE: 'Dramatično ćemo srezati državno trošenje i rasprodati javne firme'

    http://www.jutarnji.hr/covjek-za-spas-srbije---dramaticno-cemo-srezati-drzavno-trosenje-i-rasprodati-javne-firme-/1120462/

    'Čeka nas temeljita revizija državnih financija, posebno državnih firmi. Krstić želi radikalne rezove i brzu privatizaciju velikih, sporih firmi koja je država vlasnik', kažu izvori Jutarnjeg bliski srpskim vlastima.




    Very Happy 



    a, cijena nafte polako raste.....

      Pozdrav Wiz. Dugo te nije bilo!

    Prenio bih komentar ispod članka koji točno opisuje što će biti i što bi trebali srbi učiniti:

    Josip Novosel je napisao/la:
    Još jedan neoliberalni kreten kojeg su poslali da uništi svoju zemlju. Srbi budite pametni i pošaljite to smeće od čovjeka u 3PM!


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  Nostradurus on ned kol 18, 2013 9:28 pm

    http://www.business.hr/ekonomija/njemacka-socijalna-politika-pred-kolapsom

    Njemačka je socijalna država, tako je propisano ustavnim člancima 20 i 28. Što to znači, jasno se može vidjeti iz državnog proračuna. Oko 145 milijardi, gotovo pola državnog proračuna, je ove godine utrošeno na područja socijalna pomoć, obitelj, mladi i politika rada.

    No, ubuduće ovaj iznos neće biti dovoljan, smatraju u njemačkoj krovnoj Organizaciji udruge za socijalnu skrb (Deutscher Paritätischer Wohlfahrtsverband). Ta udruga je izradila jednu studiju, u kojoj je postavila predračun za preko 10.000 organizacija i ustanova iz područja zdravstva i socijalne skrbi, prema kojem postoji potreba za dodatnih 35 milijardi eura godišnje.
    Nikakvi porezi ne mogu riješiti pogrešnu monetarnu politiku. Idem na rimsku verziju "Kruha i igara". Izgleda da kruha ponestaje, a ostale su samo igrice sa živcima.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Filipusis

    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  Filipusis on uto kol 20, 2013 12:37 pm

    Nostradurus,

    Sta mislite o libertarijanizmu? Kakvu ekonomiju zastupaju?
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Libertarizam - politička teorija i magla

    Postaj  Nostradurus on uto kol 20, 2013 3:53 pm

    Filipusis je napisao/la:Nostradurus,

    Sta mislite o libertarijanizmu? Kakvu ekonomiju zastupaju?
    Blago rečeno to se zove prodaja magle i ideologije. Ima blogova libertarijanaca koji neka ekonomska događanja dobro kritiziraju, ali onda useru sa održivošću svoje ideje.

    Imate ovdje kritiku libertanizma: http://critiques.us/wiki/Critiques_Of_Libertarianism

    A ovdje jedan od zagovornika tih ideja odustaje: http://www.slate.com/articles/arts/the_dilettante/2011/06/the_liberty_scam.single.html
    ---------

    Moja kritika:

    - Ideje koje promoviraju više nego očigledno pašu bogatašima i već zauzetim pozicijama.
    - Pogrešno tumače novac te na osnovi toga izvode krive slobodarske ideje
    - Korupcija koja je očigledna u emisiji novca nekima od liberatrijanaca nije problem, a nekima je. Onima kojima je problem se zalažu za razne alternative novcu, Bitcoin i sl. A po mom mišljenju je Bitcoin intelektualna navlakuša za kratkovidne samim time što unaprijed ima ograničen broj izdanih komada.
    - Liberatrijance financiraju korporacije, a njihove zaklade se nalaze na popisu think tankova: http://www.thinktanknetworkresearch.net/wiki_ttni_en/index.php?title=Category:Think_Tank
    - Postoji lažna deklarativna borba protiv korupcije. Privatni interes na prvom mjestu podrazumjeva korupciju - pogodovanje privatnom interesu.
    - Često vrbuju mlade i naivne ljude, a bilo je više pokušaja da i mene usmjere na svoju demagogiju (od ljudi koji ih simpatiziraju). Naravno, niti u jednom momentu nisam bio ni blizu da zastupam libertarizam jer je on u biti pokret kontra zajedništva i društva. Po momo mišljenju nema apsolutne slobode bez po volji dostupnih resursa za sve i kada sam možeš proizvesti sve što ti treba. Čim postoji interakcija, apsolutna sloboda je narušena. Ako nema apsolutne slobode, onda ne možemo propagirati takve ideje jer su prevara. A kad znaš tko ih financira, onda je još očiglednije da je to slijepa ulica za zdrav mozak.

    Primjer liberatrijanskog prodavanja magle:

    http://adriaticinstitute.blogspot.com/2012/09/zasto-volim-kapitalizam-graanin.html
    http://adriaticinstitute.blogspot.com/2013/02/korupcija-u-javnom-sektoru-uzroci-i.html

    Ovdje je dobra blog: http://nedjeljnikomentar.wordpress.com/. S time da pažljivo uzimate u obzir zaključke koji se ovdje izvode. Jedno vrijeme sam i kontra argumentirao, a onda mi je dojadilo jer je bilo očigledno da zdrava logika ne dopire do njihovih umova. To su izgubljene duše.

    Ovdje imate libek - klub libertarijanaca: http://libek.org.rs/sr/o-nama

    Nadam se da nećete nasjesti na dobro smišljenu propagandu. ako budete imali neku dilemu da se priklonite nekim idejama, ukrstite ih tu na forumu, pa da vidimo da li to drži vodu.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  wiz on sri kol 21, 2013 12:43 am

    Nostradurus je napisao/la:
      Pozdrav Wiz. Dugo te nije bilo!
    Pozdrav,


    Ovo sto se dogada u egiptu je dio sire slike koja se treba gledati globalno kao problem nedostatka energije.

    Naime, mi smo prosli peak oil (vrhunac maksimalne kolicine ispumpane nafte) i sada nema energije.

    Kada nema energije onda nema ni rasta (ni ekonomskog) a kada nema rasta koji mora biti eksponencijalan (kako rastu dugovi) onda dolazi do pada...

    I ovo su sada primjeri raspada drustva. 

    u siriji je rat..u egiptu je vojska dosla na vlast..i to ce se samo siriti.. prema EUropskoj uniji i americi.

    Znaci, ovo sto se sad dogada u egiptu bi se moglo vrlo brzo (nekoliko mjeseci) dogadati i u svim ostalim zemljama na svijetu. 

    Rusi (i juzna amerika) imaju dovoljno energije. Kina nema.... One zemlje koje same mogu zadovoljiti svoje energetske potencijale ce opstati a one koje ne mogu ce se raspadati (i smanjivati potrebe za energijom) dok ne postignu ravnotezu.

    Ravnoteza se postize kada kolicina proizvedene energije je jednaka (ili veca) kolicini energije koja se trosi.

    Dok se ne postigne ravnoteza dolazit ce do disbalansa. 

    Ekonomija je vazna jer ona odreduje kako rasporediti energiju koju imamo na najopmtimalniji nacin.


    najlosiji scenariji je vracanje na broj ljudi koji se moze odrzati bez nafte. To je 1 miljarda ljudi (koliko ih je bilo prije otkrica nafte) kao sto je vidljivo na ovom grafu




    svi trenutni oblici energije koji imamo kao alternativu ne mogu zamjeniti naftu.


    mi smo sada u procesu koji nije moguce zaustaviti.
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1412
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Kako ne doživjeti mirovinu?

    Postaj  Nostradurus on sri kol 21, 2013 2:16 pm

    Za punu mirovinu 67 godina života ili 41 godina staža - kaže Mrsić. A ja ima bolji prijedlog: 41 godina života plus barem 67 godina staža.

    http://www.business.hr/dogadjaji/mrsic-za-punu-mirovinu-67-godina-zivota-ili-41-godina-staza


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Sponsored content

    Re: Komentari vijesti

    Postaj  Sponsored content


      Sada je: pet pro 15, 2017 10:18 am.