Hrvatski ekonomski preporod

Foruma za novu ekonomsku politiku i blagostanje

Latest topics

» Komentari vijesti
sri oľu 15, 2017 10:45 am by Nostradurus

» Korupcija i kapitalizam
sub srp 23, 2016 2:00 pm by Nostradurus

» O poreznoj politici
uto oľu 15, 2016 9:41 pm by Nostradurus

» Reforma monetarnog i bankarskog sustava
pon pro 21, 2015 11:45 am by Nostradurus

» Knjige o ekonomiji i društvu
pon srp 20, 2015 10:52 am by Nostradurus

» Politička opcija
pet vel 06, 2015 11:16 pm by Nostradurus

» Video zapisi
pon pro 29, 2014 8:25 pm by Nostradurus

» Pravila foruma
pet lis 03, 2014 9:35 pm by Nostradurus

» Demokracija
ned kol 10, 2014 6:22 pm by Nostradurus

Navigation

Online

Ukupno je: 1 korisnik/ca online; 0 registriranih, 0 skrivenih i 1 gost.

/


Najviše korisnika/ca istovremeno online bilo je: 43, dana pon pro 29, 2014 10:19 pm.

Top posting users this week


    Ekonomski sistem SFRJ

    Share
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  Nostradurus on pon tra 30, 2012 3:11 pm

    Definitivno znamo da su političke kaste u Jugi imale cilj da ostanu na vlasti, a da je ekonomska zbilja bila donekle retardirana. Tj. možda su neki i znali sve jako dobro, ali se nije o tome smjelo govoriti jer bi time dali znanje ostalima da uoče greške koje je radila vlast. A morate znati da vlast uvijek želi imati što manje neprijatelja jer žele što dulje opstati.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  wiz on uto svi 01, 2012 12:09 am

    Nostradurus je napisao/la:Definitivno znamo da su političke kaste u Jugi imale cilj da ostanu na vlasti, a da je ekonomska zbilja bila donekle retardirana. Tj. možda su neki i znali sve jako dobro, ali se nije o tome smjelo govoriti jer bi time dali znanje ostalima da uoče greške koje je radila vlast.

    Primjer ?

    To zvuci kao mogucnost ali sa druge strane uzmimo u obzir da je u to vrijeme osnova ekonomske misli bio marks i sustav je baziran na taj nacin. U kapitalu se objasnjava donekle kako sustav funkcionira ali je tek zadnjih godina u potpunosti objasnjen.

    Recimo, vrlo je malo vjerojatno da su znali u jugoslaviji sto se dogadalo na
    Bretton Woods konferenciji http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Monetary_and_Financial_Conference koja je odrzana 1944 kad su jos bile borbe u zemlji. A nakon rata je jugoslavija bila u izolaciji (i od strane istoka i od strane zapada) a ukljucivanje u globalni financijski sustav je napravljeno tek 1980 nakon titove smrti.

    Ako nisu bili ukljuceni u globalni financijski sustav nisu imali podataka kako funkcionira. A sam sustav u jugoslaviji je bio razlicit od globalnog sustava. Pa je moguce da su pretpostavljali da je gloabalni sustav isti kao i u jugoslaviji.

    Nostradurus je napisao/la:
    A morate znati da vlast uvijek želi imati što manje neprijatelja jer žele što dulje opstati.

    Koliko mi je poznato za unutarnje i vanjske neprijatelje se brinula partijska policija koja se zvala udba. I to je bio vrlo ucinkovit nacin da vlast ima sto manje neprijatelja.

    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  Nostradurus on uto svi 01, 2012 6:28 pm

    wiz je napisao/la:
    Nostradurus je napisao/la:Definitivno znamo da su političke kaste u Jugi imale cilj da ostanu na vlasti, a da je ekonomska zbilja bila donekle retardirana. Tj. možda su neki i znali sve jako dobro, ali se nije o tome smjelo govoriti jer bi time dali znanje ostalima da uoče greške koje je radila vlast.

    Primjer ?

    Primjer vam je Stojan Nenadović. On je u Jugi bezuspješno pokušavao od početka 80' godina ukazati na problem sa emisijom novca. Nisu mu dozvolili obranu magistarske radnje. Valjda vam je jasno da bi tada emisija novca morala biti nešto manja i apetiti vojske te razni obrovci ne bi bili mogući.

    I sami ste rekli da je UDBA sve rješavala. Vojno obavještajnoj strukturi se ne bi svidjelo smanjenje proračuna za vojsku. Njima inflacija nije problem dok ju je plaća pratila.

    I ne znam zašto kontritate tezi o vladajućim skupinama jer mi znamo da je u Jugi postojala komunistička partija kao partija vladajuće skupine. Također, znanje o emisiji novca bi ukazivalo na pogreške partije. A znamo da je partija bila "radnička avangarda", a ne mjesto gdje se treba upirati prstom na greške. Samo ovaj puta bi to bilo na znanstvenim temeljima i dokazivo. Zašto bi itko na poziciji vlasti dao nekome alat za kritiku politike vladajuće partije?


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  wiz on sri svi 02, 2012 12:57 am

    Nostradurus je napisao/la:
    Primjer vam je Stojan Nenadović. On je u Jugi bezuspješno pokušavao od početka 80' godina ukazati na problem sa emisijom novca. Nisu mu dozvolili obranu magistarske radnje.

    zasto ? sto je napisano u magistraskoj radnji ?

    Nostradurus je napisao/la:
    Valjda vam je jasno da bi tada emisija novca morala biti nešto manja i apetiti vojske te razni obrovci ne bi bili mogući.

    sama kolicina novca u opticaju nije toliko vazna koliko nacin na koji se trosi. Vojna proizvodnja generira osim jake vojske (koja je dobra za obranu) i potrosnju. Ako se proizvode stvari znaci da su ljudi zaposelni, ako su ljudi zaposleni znaci da imaju novac za trosenje, ako trose novac onda imamo BDP koji se vrti.

    BDP = obrtaj novca u jednoj godini.

    Ja smataram da je potrosnja za vojsku bila jako dobra investicija jer nam je to isto oruzje jako pomoglo u vrijeme rata i razvijalo je industriju. Obrovac nije bas bio neka investcija..


    Nostradurus je napisao/la:
    I sami ste rekli da je UDBA sve rješavala. Vojno obavještajnoj strukturi se ne bi svidjelo smanjenje proračuna za vojsku. Njima inflacija nije problem dok ju je plaća pratila.

    Vojska je imala samo jednu funkciju a to je obrana zemlje. Sad, mozemo razgovarati o tome da je JNA u najmanju ruku napravila neke greske (narocito zapovjedni kadar) ali zato je teritorijalna obrana (od koje je kasnije napravljena HV) jako dobro izvrsila svoju zadacu. Vecina oruzja koju smo koristili u obrani zemlje je bila napravljena u jugoslaviji i samo zahvaljujuci tom oruzju smo se obranili. Dakle, JNA je izvrsila svoju zadacu da pripremi zemlju za rat (i to jako dobro).

    Jugoslavensko oruzje je bilo jedno od najboljih i jako dobro prilagodeno ovim uvjetima.

    Nostradurus je napisao/la:
    I ne znam zašto kontritate tezi o vladajućim skupinama jer mi znamo da je u Jugi postojala komunistička partija kao partija vladajuće skupine.

    Komunisticka partija je bila skup ljudi koji su vodili zemlju. Oni su dobili za to podrsku naroda.

    ne podrsku naroda kao sada na izborima koji mozda jesu (a moza i nisu namjesteni) nego u ratu.

    Nostradurus je napisao/la:
    Također, znanje o emisiji novca bi ukazivalo na pogreške partije.

    Koje ?

    lose investicije ? Kao recimo obrovac...

    Naravno, bilo je pogreski ali sveukupno gledano taj sistem je bio puno efikasniji i dao je bolje rezultate. Sad, kao sto isus kaze "tko je bez grijeha neka baci prvi kamen"....


    Nostradurus je napisao/la:
    A znamo da je partija bila "radnička avangarda", a ne mjesto gdje se treba upirati prstom na greške.

    partija je bila skupina ljudi koja je pokusavala izgraditi (doslovno) potpuno razrusenu zemlju i omoguciti svim ljudima da dobro zive.

    Uzevsi u obzir rezultate 20 godina demokracije i 50 godina rezultata partije mislim da je partija bolje odradila svoj posao. Generalno gledano ljudi su bolje i kvalitetnije zivjeli.

    Nostradurus je napisao/la:
    Samo ovaj puta bi to bilo na znanstvenim temeljima i dokazivo. Zašto bi itko na poziciji vlasti dao nekome alat za kritiku politike vladajuće partije?

    zato sto je jedini nacin da se isprave greske taj da se uoce. Ako ne znas sto grijesis onda greske ponavljas.

    Znaci, ljudi koji ukazuju na greske u stvari poboljsavaju sustav.

    Sa druge strane, komunisticka parija u jugoslaviji je bila dosta nefleksibilna...ali u odnosu na druge kao sto je SSSR za vrijeme staljina ili pol pota u kambodzi mislim da su bili jako voljni slusati kritike i mijenjati stvari ako uoce greske.

    U krajnjoj liniji...koliko ljudi, ministarstava i ostalih drzavnih institucija ste vi kontaktirali bez ikakvog rezultata ?

    Da li ovaj sustav dozvoljava kritiku vladajuce stranke / stranaka ?

    Zasto smo onda na ovom forumu ? Da li bi mogli ovakvu diskusiju voditi na nekom drugom forumu ?

    Wink
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Neoliberalizam u Srbiji (opisano je i djelom prije rata)

    Postaj  Nostradurus on sub svi 05, 2012 1:42 pm

    Naletio sam na niz članaka dr. Mlađena Kovačevića:

    http://www.standard.rs/prof.-dr-mladjen-kovacevic-neoliberalizam-u-srbiji-%E2%80%93-uspon-i-pad-1.html
    http://www.standard.rs/prof.-dr-mladjen-kovacevic-neoliberalizam-u-srbiji-%E2%80%93-uspon-i-pad-2.html
    http://www.standard.rs/prof.-dr-mladjen-kovacevic-neoliberalizam-u-srbiji-%E2%80%93-uspon-i-pad-3.html

    Iz 2. dijela prenosim:
    VREĆE PUNE NOVCA ZA DEMOKRATIJU „U Forin ofisu u Ministarstvu odbrane i M16 bili smo svesni da naše službe vrbuju „talente“. Vrbovanje se odvijalo na tri načina: davanje pomoći određenim medijima, davanje podrške određenim opozicionim političarima i traženjem insajdera koji žele da sarađuju. Kad su stranci tražili ljude, tražili su one koji su mogli biti ucenjeni, plaćeni ili onima kojima je naprosto zdrav razum govorio da vreme ističe. Dogovoreno je da će humanitarni pristup i ideološki argumenti u vezi sa demokratijom i građanskim pravima biti ubedljiviji ako budu plaćeni, ukoliko to bude potrebno, vrećama punim para. Vreće novca su godinama unošene u zemlje. Hteli su još više da ih napune“ (Marshal, 2002, str.169). U njoj se ističe da su SAD, V. Britanija i Nemačka za te svrhe u Srbiju uložile preko 60 miliona dolara, ...
    Samo bih dodao: Nije sve kako se čini. Nema slučajnosti. Neprijatelj je još uvijek isti, samo ga većina ne vidi.

    Ne postoje "stručnjaci" u ekonomiji nego samo prodavači magle. Što je magla veća, njihov posao je bolje obavljen.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  wiz on sub svi 05, 2012 8:26 pm

    ZAŠTO I KAKO JE SRUŠENA SFR JUGOSLAVIJA! http://sfrj4ever.forumieren.de/t354-zasto-i-kako-je-srusena-sfr-jugoslavija


    Jugoslavija je nakon Titove smrti,4.5.1980.,koji je kužio sve te igre,ušla u ekonomsku krizu,te se morala zadužiti kod "Međunarodnog monetarnog fonda."

    Svi mi znamo,danas još i više,u novoj domovini Hrvatskoj,da "MMF" svoje kredite uvjetuje jako strogim pravilima.

    Ti su uvjeti
    poslije Jugoslaviju primorali na jos veće zaduživanje,i nasuprot kapitalističkom modelu decentralizacije,namjerno su
    uzrokovali sve jaču i jaču centralizaciju države,na štetu ostalih republika,kako bi uzrokovali njihove zahtjeve za
    autonomijom,i nakraju odcijepljenjem od matične države.

    To je izgledalo otprilike ovako:

    "Međunarodni monetarni fond" je
    iskoristio Titovu smrt,i preuzeo ekonomsku politiku u svoje ruke, namećući nekoliko veoma dobro poznatih šok terapija:

    devalvacija dinara,smrzavanje plaća i dekontrola cijena.

    Dok se ekonomija stezala od ovog šoka,prihodi centralnoj vladi su
    pali,što je započelo pritisak od "MMF-a" da podigne poreze da bi uravnotežila budžet.

    Onda su naravno Hrvatska i Slovenija
    odbile da im sredstva budu iscrpljena za potrebe siromašnijih provincija.


    ETNIČKO ČIŠĆENJE SE POJAVILO KAD JE ŠOK TERAPIJA OBAVILA SVOJ POSAO!


    Treba napomenuti,da su baš početkom 80-ih,"EKONOMSKI MAĐIONIČARI"digli interesne takse na kredite(čak i do 20%)te su na taj način "NEKE" banke i financijske institucije zabilježile gromne prihode,
    što je naravno potpuno uništilo slabije zemlje.

    Dakle,pokoravajući se "MMF-u",i njegovim kasnijim "savjetima"o devalvaciji,kako bi se sačuvala naša konkurentnost,naša je
    situacija izgledala ovako:

    Tečaj dinar/dolar:

    (1985)270.2 dinara za 1 dolar,

    (1986)379.2,

    (1987)737.0,

    (1988)2,522.6,

    (1989)5,557.7.

    Što to znači?

    To znači da je osim puno većih kamata koje su nas dotukle,trebalo nadoknaditi i
    tečajnu razliku,sto je jednostavno bilo nemoguće.

    Drugim riječima:

    mega-galaktička prevara.

    Izračunato je da su zemlje koje su sudjelovale u programu strukturnog reguliranja MMF-a,između 1984. i 1990. godine uplatile
    u kase zapadnih banaka 178 milijardi dolara.

    Ovo je bila izjava direktora svjetske banke:

    "Još od srednjeg vijeka kada su
    evropski osvajači opljačkali Latinsku Ameriku, svijet još nije doživio takav priliv bogatstva u tom pravcu što ga
    danas vidimo."

    A naša situacija je izgledala ovako:

    vanjski dug Jugoslavije koji je bio 2 milijarde dolara 1970.

    1975. popeo se
    na 6 milijardi dolara.

    Do 1980.,dug je iznosio 20 milijardi dolara,što je predstavljalo preko četvrtinu nacionalne
    zarade,dok je otplata duga zauzimala nekih 20% zarade od izvoza.

    MMF je govorio svim zemljama u programu:

    "Izvozite što više!!"

    No,dok su zemlje dužnici sve više izvozile robu,pretežno
    neprerađene sirovine,cijena te robe na svjetskim tržištima je sve više padala,dok su cijene njihovih uvoza iz
    industrijalizivanih zemalja i njihove kamatne stope,odnosno interesne takse sve više rasle.

    Dakle,Zapad je bio uvidio,kakva mu se frka sprema,te što ga čeka ako pothitno nešto ne poduzme.

    Zato su rate ne kredite,koje sada,u 2004. godini iznose samo 1%,onih godina nabrzaka postale ovakve:

    1981. godina 19.10 %


    A ovdje je doktrina soka film koji objasnjava kako se to radi http://www.advance.hr/video/v/naomi-klein-doktrina-soka-the-shock-doctrine-2009-dokumentarni-film-s-prijevodom/

    a ovdje je ekonomski ubojica koji objasnjava sistem http://www.youtube.com/watch?v=n7Fzm1hEiDQ



    erdedi

    Broj postova : 138
    Join date : 06.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  erdedi on ned svi 06, 2012 8:21 am

    wiz@
    Sve napisano točno je. Svatko koga je tema monetarnog sustava i malo zainteresirala, sve ovo zna.
    Svi smo pročitali stotine postova, knjiga, pogledali stotine filmova. Međutim pitanje je ŠTO I KAKO
    UČINITI da sustav promijenimo. Na našem portalu, http://patriotpokret.com.hr/
    JAVNO je iznesen program koji je nastao na idejama izračunima i činjenicama koje sam prvi puta
    zamijetio na OVOM portalu. Posjetivši forume svih naših portala, uvidio sam, što me veoma deprimira
    da većina ljudi koji o pogrešnom monetarnom sustavu puno znaju, nisu ništa spremni UČINITI da bi ga promijenili.
    Koliko god dobronamjerni bili, nisu spremni ili nemaju HRABROSTI ni REGISTRIRATI SE na patriotpokret portal.
    Samo je jedan mirni način da nešto promijenimo. Politički se organizirati i ostvariti POLITIČKU moć.
    Drugi način je čekati Svjetsku revoluciju.

    Ili se od svega odmaknuti, što mi se čini da mnogi od nas rade, čuvati vlastitu guzicu, i rogoboriti kako nešto ne valja,
    znamo što ne valja, te iznositi nove/stare podatke kako je do tog došlo.
    Portal http://patriotpokret.com.hr/ je portal koji NUDI SVIM ljudima u Hrvatskoj da se organiziraju u političku opciju
    i svatko tko je dosada prepoznao problem ili ga želi prepoznati TREBA se registrirati na istom.
    Moje je mišljenje da bi 50 tisuća registriranih članova, kad bi svatko od članova bio spreman žrtvovati 2 sata rada tjedno,
    za kratko vrijeme postala politička SNAGA koja bi iznjedrila "pravog LIDERA".
    Takva politička snaga mogla bi PREOKRENUTI smjer i IZABRATI drugi put u budućnost.

    Zato Wiz, registrirajte se, promovirajte http://patriotpokret.com.hr/ na sve moguće načine. Ostavljajte link na svakoj stranici koju posjetite, pričajte o pokretu. Pokret Patriot je nevina djevojka koja se nudi NAJVEĆEM i NAJHRABRIJEM "mangupu", koji će se pojaviti.



    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  wiz on ned svi 06, 2012 11:27 pm

    Imam bolju ideju Very Happy

    Ako se slazemo da su trenutni problemi prouzroceni kreditnom emisijom novca kao sto svi pokazatelji ukazuju. I ako je stvarno nakon smrti tita 1980 i ulaska MMF-a u jugoslaviju otpocela cijela ova prica koja nas je dovela do rata i proteklih 20 godina...

    Onda je jedino logicno za zakljuciti da cijeli projekt samoupravnog socijalizma i nije bio tako los kao sto se tvrdi proteklih godina. Stovise, ako pogledamo libiju koja je imala oblik samoupravnog socijalizma u vrijeme dok je gadafi bio na vlasti i pogledamo libiju sada mozemo vidjeti slicnosti izmedu situaciju sada u libiji i situacije koja se ovdje dogadala (na prostorima jugoslavije) nakon rata.

    Takoder, ako uzmemo primjer argentine koja je uvela slican sistem kao sto je uveden u .hr i rezultate koji su bili slicni kao u .hr kao i to da su nakon promjene sistema krenuli sa napretkom sve ukazuje da je sistem problem a ne ljudi.

    Uporno (vec desetljecima) se govori da su ljudi problem. Da su lijeni..ne rade...i tako dalje.

    Da citiram einsteina: ponavljati jednu te istu stvar i ocekivati drugaciji rezultat je ludost.



    Znaci, trebamo promjeniti sistem.


    Na svu srecu imamo cijeli ekonomski i drustveni sistem vec spremljen koji se nalazi u zajednickom (drustvenom ) vlasnistvu. Sistem se zove samoupravni socijalizam i ima sve vec organizirano i napravljeno. Ne samo ekonomiju nego i zakone (koji su ocito bili bolji od ovih) cak i Ustav. predlozio bi da koristimo ustav iz 1974. Kasniji ustavi (narocito onaj iz 1991) smatram da su nacelno dobar ali nije tocno poznato koja verzija je prava zbog ucestalih izmjena. Tako da bi predlozio koristenje ustava iz 1974 za temelj a onda svi mogu zajednicki napraviti izmjene (ukoliko to bude potrebno).

    Politicko vodstvo zemlje je u SFRJ imala komunisticka partija. Iako osobno ne vidim nista sporno da politicko vodstvo zemlje bude prepusteno komunistickoj partiji mislim da bi trebali taj dio sa politikom modernizirati i uci u 21 stoljece.

    Pa bi predlozio da se svi ujedinimo pod politickom organizacijom sa nazivom "piratska partija". Ukoliko se pokaze potreba mozemo lokalizirati naziv u "gusarska partija" ali to ovisi o koncenzusu.

    Piratska partija je u hrvatskoj pocela sa radom 2010.

    Za sada je piratska partija podrzala wikileaks

    "Hrvatska piratska partija" podržava Wikileaks http://www.monitor.hr/clanci/hrvatska-piratska-partija-podrzava-wikileaks/43188/

    I fejsbuk prosvjede http://twitter.com/#!/hr_pirate

    Nismo do sad vise djelovali u javnosti jer smo cekali da nam se ostali pridruze.

    Znaci, politicka organizacija bi bila piratska partija.

    Postoji odredena razmisljanja o zakonu o lustraciji. To je zakon kojim bi se zabranilo djelovanje svih stranaka u hrvatskoj i zabrana politickog djelovanja svim ljudima koji su bili u strankama. Takoder, moze se zabraniti i djelovanje svim parlamentarnim strankama i svim njihovim clanovima. To mozemo zajednicki dogovoriti i isto tako ovisi o koncenzusu.

    U svakom slucaju za ovakav program koji je predlozen potrebna je podrska naroda (prije svega) ali i oblik dikatutre (sto jedna partija je).

    U samoupravnom socijalizmu je postojala jedna partija...ja bi predlozio da to bude piratska partija.

    Sto se tice same piratske partije...ja bi vas zamolio da procitate sve sto je do sada javno receno kao i da razmislite o programu koji je predlozen na ovim stranicama (samoupravni socijalizam / nekreditna emisija novca) i ako zelite mozemo sve to napraviti preko partije.

    Jedna stvar je vrlo bitna. Piratska partija pociva na principima otvorenog koda. Svima su dostupne sve infomacije (tko god zeli). Znaci, ukoliko se drzava na taj nacin napravi svatko ima pravo pristupa svim infomacijama (koje su bitne za drzavu).

    Sto se tice uspostavljanja SFRJ (ili drzave nekog drugog imena a istih teritorjalnih granica). Ja bi zelio skrenuti paznju na referendum koji je odrzan 1990 (o hrvatskoj samostalnosti) i pitanja su glasila ovako:

    Na referendumu su građani odgovarali na sljedeća pitanja:[1]
    „1. Jeste li za to da Republika Hrvatska, kao suverena i samostalna država, koja jamči kulturnu autonomiju i sva građanska prava Srbima i pripadnicima drugih nacionalnosti u Hrvatskoj, može stupiti u savez suverenih država s drugim republikama (prema prijedlogu Republike Hrvatske i Republike Slovenije za rješenje državne krize SFRJ)?“
    (―)
    „2. Jeste li za to da Republika Hrvatska ostane u Jugoslaviji kao jedinstvenoj saveznoj državi (prema prijedlogu Republike Srbije i Socijalističke Republike Crne Gore za rješenje državne krize u SFRJ)?“


    http://hr.wikipedia.org/wiki/Referendum_o_hrvatskoj_samostalnosti

    Dakle, organizacijska struktura postoji, ekonomski model postoji, politicki model postoji... sad je pitanje kako to mozemo modificirati da nam odgovara.

    A sve imovina za koju se ne moze dokazati porijeklo od donosenja ovog zakona se oduzima

    SABOR SOCIJALISTIČKE REPUBLIKE HRVATSKE

    Na temelju člana 389 Ustava Socijalističke Republike Hrvatske, donosim

    UKAZ

    o proglašenju Zakona o prestanku važenja Zakona o ispitivanju porijekla imovine i oduzimanju nezakonito stečene imovine

    Proglašava se Zakon o prestanku važenja Zakona o ispitivanju porijekla imovine i oduzimanju nezakonito stečene imovine koji je Sabor Socijalističke Republike Hrvatske donio na sjednicama Vijeća udruženog rada 26. travnja, Vijeća općina 26. travnja i Društveno-političkog vijeća 26. travnja 1990. godine.

    Klasa: 011-01/90-01/61

    U rbroj : 71-90-1

    Zagreb, 27. travnja 1990.

    Predsjednik Predsjedništva SR Hrvatske

    Ivo Latin, v. r.

    ZAKON

    o prestanku važenja Zakona o ispitivanju porijekla imovine i oduzimanju nezakonito stečene imovine

    Član 1.

    Zakon o ispitivanju porijekla imovine i oduzimanju nezakonito stečene imovine ("Narodne novine", br.14/84) prestaje važiti.

    Član 2.

    Postupci pokrenuti po odredbama Zakona o ispitivanju porijekla imovine i oduzimanju nezakonito stečene imovine ("Narodne novine", br.14/84) u kojima nije doneseno pravomoćno rješenje obustaviti će se. Neizvršena rješenja i drugi izvršni nalozi doneseni po zakonu iz stava 1. ovoga člana neće se izvršiti. Prava građana kojima je oduzeta stečena imovina po odredbama zakona iz člana 1. ovoga zakona utvrdit će se posebnim zakonom.

    Član 3.

    Ovaj zakon stupa na snagu osmoga dana nakon objave u "Narodnim novinama".

    Broj : 417-01/89-01/01

    Zagreb, 26. travnja 1990.

    SABOR SOCIJALISTIČKE REPUBLIKE HRVATSK

    Predsjednik Vijeća udruženog rada

    Milan Janus, v. r.

    Predsjednik Sabora

    dr Anđelko Runjić, v. r.

    Predsjednik Vijeća općina

    mr Mirko Šetina, v. r.

    Predsjednik Društveno-političkog vijeća

    mr Zvonimir Novak, v. r.

    Molio bi vas primjedbe ukoliko ih imate...misljenja i prijedloge za poboljsanja.
    avatar
    Trenka

    Broj postova : 32
    Join date : 29.02.2012
    Age : 26
    Lokacija : Karlovac-Zagreb

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  Trenka on uto svi 08, 2012 8:28 am

    PIRATI:
    -dragi moj wiz, prvo Vam moram zahvaliti što ste me podsjetili na Piratsku stranku, tražim ju u Hrvatskoj već tri godine i već sam je mislio i sam osnovati, ali sam na kraju napustio tu ideju i sada eto vidim da je počelo i kod nas...predivno;
    -imao sam lijepu komunikaciju sa srpskom strankom pirata koja je starija i mnogo jača
    -pirati su sami po sebi slobodarska i hipermoderna stranka što je jedan izraz kreativnosti i inovacija na, po meni zastarjelu, podjelu lijevi-desni, konzervativci-liberali
    -pirati su dosta srodni Savezu za promjene...imaju moderne ideje, na kraju krajeva unutra je jedan dio fejsbukovaca


    VAŠI PRIJEDLOZI:
    -iskreno, nije mi bitno kako se sustav u kojem živimo zove niti koja stranka vlada dok god je ona po mjeri čovjeka i poštuje dva principa:
    1. težnja ka zadovoljenju svih vrsta potreba stanovnika
    2. konstantan kulturni rast gdje kulturu definiram kao sve ono što nas razlikuje od životinja(od tehnologije do duhovnosti)
    -socijalizam u kojem smo se prije nalazili imao je obilježje da su imovinske razlike među stanovništvom bile manje, ali je ukupni standard stanovništva države bio manji u odnosu na zapadne kapitalističke zemlje
    -u Gadafijevoj "Zelenoj knjizi" opisan je jedan socijalizam čija je važna stavka maksimalizacija produktivnosti, preporučam-osobito drugi dio
    -kakav god sustav bio, ako će u njemu biti novca, a bit će novca, on mora biti nekreditan
    -lustraciju apsolutno podržavam, svi ovi prevaranti i obmanjivači nemaju što raditi u politici


    ZAKLJUČNO:
    -politička platforma je veoma važna jer ruši sustav iznutra, sustav je trom, ali takav je uvijek bio...mladi ljudi donijet će nove ideje
    -suštinski gledano, ne vjerujem da su uopće potrebne stranke u sadašnjem značenju te riječi kad imamo matematiku, univerzalan alat koji nam dosta precizno može reći što je najbolje za koga; možda neko samokritizirajuće jednostranačje
    -politika je jedna djelatnost koja se prije svega bavim poslovima od OPĆEG ZNAČENJA i ako smijem definirati jedno takvo vodstvo ono mora zadovoljiti kriterije:
    1. biti specijalizirano/stručno za svoje područje djelovanja
    2. mora biti moralno i patriotsko
    3. mora dijeliti velike ideale čovječanstva
    -danas su političari tek trgovci dok bi trebali biti PROMOTORI IDEJA, a dugoročno mi se sviđa tehnokracija/meritorkracija
    ...to je sve za sad


    _________________
    Tko smo mi? Što je ovaj svijet? Što će biti s nama?

    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  wiz on uto svi 08, 2012 7:20 pm

    Trenka je napisao/la:PIRATI:
    -dragi moj wiz, prvo Vam moram zahvaliti što ste me podsjetili na Piratsku stranku, tražim ju u Hrvatskoj već tri godine i već sam je mislio i sam osnovati, ali sam na kraju napustio tu ideju i sada eto vidim da je počelo i kod nas...predivno;

    Dakle, postoji piratska stranka (koja je osnovana prije par mjeseci i vise o njima mozete saznati ovdje http://pirati.hr/s9y/) i postoji piratska partija koja je javno pocela djelovati od 2010)dao sam link u jednom od proslih postova.

    Piratska stranka i piratska partija su dvije razlicite organizacije i nisu niti na koji nacin povezane.

    Ja sam govorio o piratskoj partiji (koju mogu zastupati).

    Trenka je napisao/la:
    -imao sam lijepu komunikaciju sa srpskom strankom pirata koja je starija i mnogo jača

    Ne bi se slozio da je starija niti mnogo jaca. Mozete mi dati argumente za to ?

    Takoder, piratska partija srbije ce pregledati program koji je predlozen na ovim stranicama i nakon toga podijeliti svoje misljenje.


    Trenka je napisao/la:
    -pirati su sami po sebi slobodarska i hipermoderna stranka što je jedan izraz kreativnosti i inovacija na, po meni zastarjelu, podjelu lijevi-desni, konzervativci-liberali

    Piratska partija je skup ljudi koji zajednicki djeluju na politickom polju.

    U taj skup su ukljuceni ljudi raznih politickih opredljeljenja..od nacista do komunista. I nema nikakve veze sa podijelom na ljeve i desne.

    Trenka je napisao/la:
    -pirati su dosta srodni Savezu za promjene...imaju moderne ideje, na kraju krajeva unutra je jedan dio fejsbukovaca

    Srodni po pincipu potrebe za promjenom financijskog sustava...u svakom slucaju.

    Iako, piratska partija za razliku od saveza za promjene ima ovakav stav o ukljucivanju u politicke procese:


    zagovara napuštanje Eu i tržišnog gospodarstva, traži "suspenziju" privatnog vlasništva i tržišnih odnosa, uvođenje planske privrede

    ...
    Strancima koji su vlasništvo u hrvatskoj stekli na temelju kredita stranih banaka [recimo Nijemac kupi hotel u hrvatskoj temeljem kredita njemačke banke po povoljnijim uvjetima nego što ih daju hrvatske banke] taj bi hotel mogao biti dodatno oporezovan.

    ...

    dio programa baziran sukladno učenjima komunističkih klasika Karla Marxa, Friedricha Engelsa i Vladimira Iljiča Lenjina, nacionalizaciju i kolektivizaciju vlasništva, zabranu svih političkih stranaka osim piratske partije te zagovaraju potpuni prestanak plaćanja bilo kakvih dugova strancima.


    To je prepisani dio programa komunisticke partije grcke za koji smatram da bi trebalo ukljuciti u program piratske partije

    Trenka je napisao/la:
    VAŠI PRIJEDLOZI:
    -iskreno, nije mi bitno kako se sustav u kojem živimo zove niti koja stranka vlada dok god je ona po mjeri čovjeka i poštuje dva principa:
    1. težnja ka zadovoljenju svih vrsta potreba stanovnika

    Slazem se, moze i ja bi to

    Trenka je napisao/la:
    2. konstantan kulturni rast gdje kulturu definiram kao sve ono što nas razlikuje od životinja(od tehnologije do duhovnosti)

    Slazem se

    Trenka je napisao/la:
    -socijalizam u kojem smo se prije nalazili imao je obilježje da su imovinske razlike među stanovništvom bile manje, ali je ukupni standard stanovništva države bio manji u odnosu na zapadne kapitalističke zemlje

    ja sam spreman imati manji standard (u odnosu na zapad) ukoliko je opceniti standard visi nego prosjecni standard na zapadu.

    Dakle, spreman sam imati manje nego na zapadu da bi svi zivjeli bolje.



    Trenka je napisao/la:
    -u Gadafijevoj "Zelenoj knjizi" opisan je jedan socijalizam čija je važna stavka maksimalizacija produktivnosti, preporučam-osobito drugi dio

    Ovdje je link sa zelenom knjigom http://zadishefreeman.com/images/Muammar-Qaddafi-Green-Book-Eng.pdf

    ne smijemo imati maksimalnu produktivnost jer onda proizvodimo previse. Nije poanta proizvoditi previse nego proizvoditi dovoljno. Uvijek moramo biti uravnotezeni jer bilo kakvo pretjerivanje zavrsava kao ovaj kolaps u kojem smo sad.

    Trenka je napisao/la:
    -kakav god sustav bio, ako će u njemu biti novca, a bit će novca, on mora biti nekreditan

    Moze.

    Sa tim da svi imaju uvid u stanje. (Ili, svi iznad 18...?)

    Naravno, svi koji imaju JMBG

    Trenka je napisao/la:
    -lustraciju apsolutno podržavam, svi ovi prevaranti i obmanjivači nemaju što raditi u politici

    Moze

    Trenka je napisao/la:
    ZAKLJUČNO:
    -politička platforma je veoma važna jer ruši sustav iznutra, sustav je trom, ali takav je uvijek bio...mladi ljudi donijet će nove ideje

    Sad radimo na ekonomskoj platformi. Tj, ekonomskom planu...Postoje i drugi dijelovi programa ali ovaj forum se bavi ekonomskim dijelom programa.

    Bilo bi dobro da se brzo dogovorimo jer ne znam koliko dugo ce euro prezivjeti sa obzirom na dogadaje u grckoj

    Trenka je napisao/la:
    -suštinski gledano, ne vjerujem da su uopće potrebne stranke u sadašnjem značenju te riječi kad imamo matematiku, univerzalan alat koji nam dosta precizno može reći što je najbolje za koga; možda neko samokritizirajuće jednostranačje

    Slazem se

    Trenka je napisao/la:
    -politika je jedna djelatnost koja se prije svega bavim poslovima od OPĆEG ZNAČENJA i ako smijem definirati jedno takvo vodstvo ono mora zadovoljiti kriterije:
    1. biti specijalizirano/stručno za svoje područje djelovanja

    da

    Trenka je napisao/la:
    2. mora biti moralno i patriotsko

    Moral je osobna kategorija i ovisi od osobe do osobe. Ono sto je vama moralno nije mozda meni..i obrnuto. Dat cu primjer. Mozda je tompsonu moralno da je uzeo novac od HDZa da ne pjeva..ali nekim ljudima mozda to nije moralno.

    Iz toga razloga ne bi koristio rijec moral ali razumijem sto mislite i slazem se.

    Patriotsko = nacionalno = domoljubno (to su hrvatske rijeci)

    i da, slazem se. Osoba mora raditi za opce dobro. Iako, koontrole su vrlo vazne. Jer greske se dogadaju (svima) i treba ih otklanjajti sto prije. Ako se ne otklone imaju tendenciju da rastu

    Trenka je napisao/la:
    3. mora dijeliti velike ideale čovječanstva
    -danas su političari tek trgovci dok bi trebali biti PROMOTORI IDEJA, a dugoročno mi se sviđa tehnokracija/meritorkracija
    ...to je sve za sad

    O.K. ali o tome jos mozemo razgovarati.

    avatar
    Trenka

    Broj postova : 32
    Join date : 29.02.2012
    Age : 26
    Lokacija : Karlovac-Zagreb

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  Trenka on pet svi 11, 2012 1:59 pm

    wiz je napisao/la:
    Dakle, postoji piratska stranka (koja je osnovana prije par mjeseci i vise o njima mozete saznati ovdje http://pirati.hr/s9y/) i postoji piratska partija koja je javno pocela djelovati od 2010)dao sam link u jednom od proslih postova.

    Piratska stranka i piratska partija su dvije razlicite organizacije i nisu niti na koji nacin povezane.

    Ja sam govorio o piratskoj partiji (koju mogu zastupati).

    Tako dakle, to su dvije različite stranke i platforme. Ispričavam se. Nekako nisam uzimao tu opciju u obzir jer najprije nismo imali niti jednu piratsku opciju, a sad već imamo dvije. XD

    Kakva je vaš međusobni odnos, ako nije tajna? Kako se prema tome odnosi Piratska Internacionala?
    wiz je napisao/la:

    Trenka je napisao/la:
    -imao sam lijepu komunikaciju sa srpskom strankom pirata koja je starija i mnogo jača

    Ne bi se slozio da je starija niti mnogo jaca. Mozete mi dati argumente za to ?

    Takoder, piratska partija srbije ce pregledati program koji je predlozen na ovim stranicama i nakon toga podijeliti svoje misljenje.

    Zapravo ne mogu argumentirati jer sam to mišljenje gradio postupno. To je tako, jedan moj dojam. Nakon što godinama nisam nalazio ništa o piratima u medijima, internetu ili na stranicama piratske internacionale zaključio sam da takva aktivnost kod nas ne postoji, barem ne organizirano. Ipak, iznenadio sam se kad sam pratio izbore prošle godine-bili ste tamo, zar ne?


    wiz je napisao/la:

    Piratska partija je skup ljudi koji zajednicki djeluju na politickom polju.

    U taj skup su ukljuceni ljudi raznih politickih opredljeljenja..od nacista do komunista. I nema nikakve veze sa podijelom na ljeve i desne.
    Sjajna stvar. Ujedinjenje je nešto što nam je jako potrebno. Imamo nekoliko socijaldemokratskih stranaka, nekoliko demokršćanskih, zelenih, pravaških, seljačkih...a sada i dvije piratske.

    Trenka je napisao/la:

    Srodni po pincipu potrebe za promjenom financijskog sustava...u svakom slucaju.

    Iako, piratska partija za razliku od saveza za promjene ima ovakav stav o ukljucivanju u politicke procese:


    zagovara napuštanje Eu i tržišnog gospodarstva, traži "suspenziju" privatnog vlasništva i tržišnih odnosa, uvođenje planske privrede
    ...

    dio programa baziran sukladno učenjima komunističkih klasika Karla Marxa, Friedricha Engelsa i Vladimira Iljiča Lenjina, nacionalizaciju i kolektivizaciju vlasništva, zabranu svih političkih stranaka osim piratske partije te zagovaraju potpuni prestanak plaćanja bilo kakvih dugova strancima.


    To je prepisani dio programa komunisticke partije grcke za koji smatram da bi trebalo ukljuciti u program piratske partije
    Zanimljivo. SP je također veliki protivnik EU i nije NUŽNO protiv kapitalizama. O kapitalizmu i njegovim vrstama i definicijama se može raspravljati. Ovo danas u HR bih radije opisao kao feudalizam ili korporatizam nego kao kapitalizam. Imam i jednu svoju kovanicu: tajkunat.


    wiz je napisao/la:
    Dakle, spreman sam imati manje nego na zapadu da bi svi zivjeli bolje.

    Osobno sam također spreman, ali postoji kvaka, ili nekoliko njih. Stranac će raditi za nekoliko puta veću plaću ako se njegov sistem ne promijeni i tako može doći jednog dana kupiti ovdje što želi. Jednostavno ima veću kupovnu moć i time prednost.
    wiz je napisao/la:
    ne smijemo imati maksimalnu produktivnost jer onda proizvodimo previse. Nije poanta proizvoditi previse nego proizvoditi dovoljno. Uvijek moramo biti uravnotezeni jer bilo kakvo pretjerivanje zavrsava kao ovaj kolaps u kojem smo sad.
    Radije bih da radimo maksimalno produktivno pa da smanjimo RADNI DAN ili čak tjedan, nego da smanjujemo produktivnost. Pretjerivati ne treba, osobito sa masovnom potrošnjom koja je sama sebi svrha. Tu stradava i okoliš i društvo itd.

    wiz je napisao/la:
    Sad radimo na ekonomskoj platformi. Tj, ekonomskom planu...Postoje i drugi dijelovi programa ali ovaj forum se bavi ekonomskim dijelom programa.
    Bilo bi dobro da se brzo dogovorimo jer ne znam koliko dugo ce euro prezivjeti sa obzirom na dogadaje u grckoj
    Apsolutno, problem je multidimenzionalan.

    wiz je napisao/la:
    Moral je osobna kategorija i ovisi od osobe do osobe. Ono sto je vama moralno nije mozda meni..i obrnuto. Dat cu primjer. Mozda je tompsonu moralno da je uzeo novac od HDZa da ne pjeva..ali nekim ljudima mozda to nije moralno. Iz toga razloga ne bi koristio rijec moral ali razumijem sto mislite i slazem se.
    Ako se ne varam, postoji u pravu nešto što se zove "javni moral". To je neki minimum onoga što sam ja imao na umu.

    wiz je napisao/la:Patriotsko = nacionalno = domoljubno (to su hrvatske rijeci)

    Patriotsko i domoljubno su sinonimi. Nacionalizam je za mene nešto drugo. To je neko agresivno unaprijeđenje patriotizma, isticanje svoje nacije nad drugima.


    _________________
    Tko smo mi? Što je ovaj svijet? Što će biti s nama?

    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  wiz on sub svi 12, 2012 12:14 pm

    Trenka je napisao/la:
    wiz je napisao/la:
    Dakle, postoji piratska stranka (koja je osnovana prije par mjeseci i vise o njima mozete saznati ovdje http://pirati.hr/s9y/) i postoji piratska partija koja je javno pocela djelovati od 2010)dao sam link u jednom od proslih postova.

    Piratska stranka i piratska partija su dvije razlicite organizacije i nisu niti na koji nacin povezane.

    Ja sam govorio o piratskoj partiji (koju mogu zastupati).

    Tako dakle, to su dvije različite stranke i platforme. Ispričavam se. Nekako nisam uzimao tu opciju u obzir jer najprije nismo imali niti jednu piratsku opciju, a sad već imamo dvije. XD

    Kakva je vaš međusobni odnos, ako nije tajna? Kako se prema tome odnosi Piratska Internacionala?

    Naveo sam da su piratska partija i piratska stranka dvije zasebne organizacije koje djeluju svaka za sebe (logicno).

    Isto tako sam naveo link na kojem mozete dobiti vise infomacija o piratskoj stranci.

    Sto se ostalog tice..je nemam namjeru pretvoriti ovu temu u agitaciju i propagandu za piratsku partiju. Ovo je forum koji se bavi sa rijesenjem ekonomskog stanja u zemlji i ja bi zadrzao raspravu na tome. Stovise, kao sto mozete primjetiti partija zadrzava vrlo nisko prisustvo u javnosti i to ce se nastaviti. Mi ne zelimo mobilizirati siroke mase na strajkove, prosvjede ili javno izrazavanje neslaganja sa trenutnim sistemom nego ih zelimo odgojiti i ukazati na probleme. Smatram da smo vrlo uspjesni u tome jer je razina svijesti o problemima u kojima se nalazimo relativno gledano velika. To ukljucuje i pokretanje "patriotskog pokreta" koji je nastao kao pokusaj nalazenje izlaska iz trenutne situacije.


    U ovom trenutku JP morgan je proglasio da ima 2 miljarde $ gubitka i fitch im je skinuo rejting (sto im je proizveo dodatni gubitak). Grcka ne moze sastaviti vladu i sljede im novi izbori. BDI http://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Dry_Index je otisao u negativnu kategoriju sto znaci da je medunardonu trgovina stala.

    Ili da probam to objasniti ovako:

    Trgovina je stala, najveca banka u americi je pred objavom da je bankrotirala a grcka je pocela svoj izlaz iz EU-a sto ce dovesti do raspada euro zone i eura.

    Kolaps civilizacije je krenuo u 8 mjesecu prosle godine i sada je vec vrlo primjetan.

    Mi (kao drzava i kao ljudi) imamo sljedece mogucnosti:

    1.) Nastaviti ovako dalje, gledati kako ekonomija propada sto ce dovesti do gladi (takve da ce ljudi umirati od gladi), potpunog zaustavljanja proizvodnje (bilo cega) i onda logicno do unutarnjh sukoba prema kojima ce rat 90-tih izgledati kao djecija igra. I vracanje u srednji vijek.

    2.) Uspostava organizacije i sustava kao u doba SFRJ i ponovnog pokretanja svega kako je bilo tada. U tom slucaju mozda nakon 10 godina uspijemo doci do stupnja ekonomskog razvoja koji smo imali 1960-tih.

    avatar
    Trenka

    Broj postova : 32
    Join date : 29.02.2012
    Age : 26
    Lokacija : Karlovac-Zagreb

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  Trenka on sub svi 12, 2012 6:52 pm

    Slažem se, edukacija je najbitnija i to je ono što ja radim u sklopu svojih aktivnosti.


    Vaše prognoze su crne, ali ja vjerujem u naše ljude i da ćemo se izvući kakva god nedaća da dođe. Mi smo mala država i to nam je kod nekakvih kolapsa-velika prednost.


    _________________
    Tko smo mi? Što je ovaj svijet? Što će biti s nama?

    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  wiz on ned svi 13, 2012 6:35 pm

    Trenka je napisao/la:Slažem se, edukacija je najbitnija i to je ono što ja radim u sklopu svojih aktivnosti.

    Izvrsno. U onom trenutku kad (ako) preuzmemo vlast moramo imati skup ljudi koji znaju sto je problem i sto treba napraviti.

    Necemo imati puno vremena niti prostora za greske i bit ce veliki pritisak vanjskih (i unutarnjih) faktora na sve ukljucene. Zato je vrlo vazno da svi ukljuceni znaju sto trebaju napraviti i kako.

    Trenka je napisao/la:
    Vaše prognoze su crne, ali ja vjerujem u naše ljude i da ćemo se izvući kakva god nedaća da dođe. Mi smo mala država i to nam je kod nekakvih kolapsa-velika prednost.

    U stvari, ja se samo slazem sa prgonozama michaela http://www.advance.hr/video/v/collapse-2009-dokumentarni-film-s-prijevodom/

    Mi idemo u tom smjeru. Jedina opcija koja nam se nudi je vracanje u sistem koji je bio samodostatan (SFRJ).

    U krajnjoj liniji.. kaj naostradurus kaze o prognozi ?


    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  wiz on čet svi 17, 2012 1:00 pm

    dakle, nastavljam temu sa drugog foruma jer bas odgovara u pravom trenutku

    http://www.forum.hr/showthread.php?p=39523911

    [quote=croking;39510955]Bi li nam što brža propast i bankrot , pomogao da što prije uspostavimo gospodarski rast, očistimo do sad što nije valjalo i naravno počistimo kaljužu od političke scene.
    Naime primjer nekih država je pokazao da su poslije bankrota , otpisali dugove i krenuli bolje i sad su gospodarske sile ,poput recimo Argentine. Problem je naravno što se ovi sada mogu zaduživati još jako dugo, tako da ćemo se još dugo kaljužati i umirati u laganim mukama.[/quote]



    [url="http://sh.wikipedia.org/wiki/Bankrot"]Bankrot[/url]


    Bankrot, ili stečaj, je pravno regulisana situacija kada jedna firma nije u stanju da isplati svoje dospele obaveze prema poveriocima. Tada sud pokreće stečajni postupak čiji je cilj namirenje poverilaca, ali u novije vreme i reorganizacija firme dužnika.

    Dakle, .hr nije u stanju podmiriti svoje dospjele obaveze niti ce ih ikad biti u stanju podmiriti. Mislim da je to ocito.

    Znaci, treba provesti stecajni postupak


    Osnovni cilj bankrota/stečaja je zaštita ugovora, odnosno zaštita privatne svojine poverilaca. U ekonomskom smislu pretnja bankrotom je disciplinujuće sredstvo koje podstiče menadžment na što bolje vođenje firmi.

    Svi gradani republike hrvatske na dan proglasenja republike hrvatske su ulozili svoju zajednicku imovinu u republiku hrvatsku. SRH je bila cijela drustveno vlasnistvo (znaci, svih osoba koji u njoj zive) i svi smo zajednicki ulozili svoju (zajednicku) imovinu u republiku hrvatsku.

    Najprije treba zastiti osobe koje su ulozile imovinu (drustveno vlasnistvo) od daljnjih financijskih gubitaka.

    Bankort je spomenut..ukazivalo se i ovoj i prethodnoj vladi na ozbiljne probleme u vodenju drzave ali se nista nije dogodilo i stecaj je jedino rjesenje.


    Stečajni postupak mogu da pokrenu i dužnik i poverioci. Osnovna odlika stečajnog postupka je ravnopravnost svih poverilaca, s tim da država kod naplate ponekada zakonima obezbeđuje prednost svojim potraživanjima u odnosu na ostala.


    Buduci da smo svi ravnopravni jer je to sve nasa zajednicka drustvena imovina koji smo ulozili preko SRH bilo tko od nas moze pokrenuti stecaj.

    Sada samo trebamo odluciti u kojem trenutku.

    Na svu srecu imamo vrlo dobre stecajne zakone koji su doslovno prepisani evropski stecjani zakoni.

    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  wiz on čet svi 17, 2012 1:14 pm

    Dakle, nakon sto dogovorimo izmjene na starom sistemu koje su potrebne i tu prvenstveno mislim na nekreditnu emisiju novca onda se pokrece stecajni postupak nad republikom hrvatskom.

    Svo vlasnistvo se vraca pravim vlasnicima ili u "drustveno vlasnistvo" i sva imovina koja je nastala nakon 27. travnja 1990. se preispituje njeno porijeklo.


    Na taj nacin cemo najbolje zastiti prave vlasnike imovine od daljnjih gubitaka. Svi koji su rodeni u SRH i svi koji imaju JMBG su zajdnicki vlasnici imovine. Svi oni koji nisu nikad imali JMBG ili su dobili drzavljanstvo RH kasnije ce biti preipitani o drzavljanstvu i o njihovom drzavljanstvu ce se odlucivati na temelju pojedinacnih slucajeva.

    Za to takoder postoji novi zakon koji daje ovlasti policiji da rijesi.


    Stecajni postupak ce se obavljati po postojecim zakonima (to su zakoni prepisani iz EU ) od strane domacih strucnjaka i domaceg (hrvatskog) stecajnog upravitelja.


    Molim da razmislite o svemu i ako nema primjedbi mozemo lagano poceti pripremati stecajni postupak. Naravno, si podaci koji su od RH ce postati vlasnistvo svih ljudi u RH i zajednicki cemo ih uredivati i pomoci da stecajni potpuak bude napravljen sto brze i efikasnije. Znaci, u suradnji svih ljudi u RH ce biti napravljen stecajni postupak i onda odraden stecaj.

    Pretpostavljam da je prvi korak inventura ? Popis imovine ?
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  Nostradurus on čet svi 17, 2012 9:40 pm

    Prije bilo kakvog stečaja, mora se utvrditi iznos duga. Budući da ovdje imamo nepoštene namjere zajmodavca, pitanje duga je i pravno pitanje - ekonomski rat protiv RH. Koje su naša prava u tom slučaju. Slučaj za UN. Premda znam da je UN nastao sa drugom svrhom.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  wiz on pet svi 18, 2012 2:02 am

    Nostradurus je napisao/la:Prije bilo kakvog stečaja, mora se utvrditi iznos duga. Budući da ovdje imamo nepoštene namjere zajmodavca, pitanje duga je i pravno pitanje - ekonomski rat protiv RH. Koje su naša prava u tom slučaju. Slučaj za UN. Premda znam da je UN nastao sa drugom svrhom.

    Iznos duga ce se utvrditi nakon provedenog stecajnog potupka.

    Jer dug je ne samo prema stranim bankama (ako uopce postoji) nego je i prema stvarnim vlasnicima imovine (svim ljudima koji su stvarali imovinu u SRH).

    To nema veze niti sa UN-om niti sa bilo kim drugim nego sa zakonom koji postoji.

    Jer sva drustvena imovina je oduzeta i rasprodana. I to netko duguje...

    A nije moguce ustanoviti koliki je dug prije provedenog stecaja. Tek nakon toga.

    Osobno, mislim da ce nam strane banke prilicno puno dugovati ali se ne oslanjam pretjerano da ce taj novac biti vracen jer mislim da ce zbog svojeg poslovanja propasti.

    Filipusis

    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  Filipusis on sub lip 16, 2012 11:25 pm

    Nostradurus je napisao/la:
    Mislite, bili bi dužni sami sebi? ali to vam ne rješava problem inflacije koja nastaje preko nemogućnosti podmirivanja troškova kamata. Kamata kao tržišne vrijednosti, ali sve jedno glad za novcem i zaradom će stvarati kreditni bum i inflaciju. A time se samo pogoduje onima koji su uzimali najveće kredite da prisvoje najviše vrijednosti od rada svih.
    Kako sami sebi? Zar nismo uzimali kredite sa zapada?
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  Nostradurus on ned lip 17, 2012 10:44 am

    Filipusis je napisao/la:
    Nostradurus je napisao/la:
    Mislite, bili bi dužni sami sebi? ali to vam ne rješava problem inflacije koja nastaje preko nemogućnosti podmirivanja troškova kamata. Kamata kao tržišne vrijednosti, ali sve jedno glad za novcem i zaradom će stvarati kreditni bum i inflaciju. A time se samo pogoduje onima koji su uzimali najveće kredite da prisvoje najviše vrijednosti od rada svih.
    Kako sami sebi? Zar nismo uzimali kredite sa zapada?

    Krediti sa zapada su uzimati za nabavu roba iz inozemstva (punjenje deviznih rezervi države). Nema smisla uzimati strani kredit i zatim ga mijenjati u lokalnu valutu. To rade uništavači vlastite države. Država može biti dužna jedino ako uvozi više od izvoza. Ali tko od nas privatno misli trošiti više nego imati plaću? Samo raspikuća i propalica. To ne može biti državna politika.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Filipusis

    Broj postova : 268
    Join date : 07.05.2012

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  Filipusis on ned lip 17, 2012 11:31 am

    Krediti sa zapada su uzimati za nabavu roba iz inozemstva (punjenje deviznih rezervi države). Nema smisla uzimati strani kredit i zatim ga mijenjati u lokalnu valutu. To rade uništavači vlastite države. Država može biti dužna jedino ako uvozi više od izvoza. Ali tko od nas privatno misli trošiti više nego imati plaću? Samo raspikuća i propalica. To ne može biti državna politika.
    Ako nama banka izda kredit sa kamatom, a kamate realno nema u opticaju, odakle onda dolazi taj novac (ko njega stampa i ubacuje u opticaj)? Ako ja vratim nego sto sam uzeo, to povecava novcanu masu. A kako da vratim vise, kad tog novca realno nema!? Jedino da ga otmem od drugog....
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  Nostradurus on ned lip 17, 2012 7:22 pm

    Filipusis je napisao/la:
    Krediti sa zapada su uzimati za nabavu roba iz inozemstva (punjenje deviznih rezervi države). Nema smisla uzimati strani kredit i zatim ga mijenjati u lokalnu valutu. To rade uništavači vlastite države. Država može biti dužna jedino ako uvozi više od izvoza. Ali tko od nas privatno misli trošiti više nego imati plaću? Samo raspikuća i propalica. To ne može biti državna politika.
    Ako nama banka izda kredit sa kamatom, a kamate realno nema u opticaju, odakle onda dolazi taj novac (ko njega stampa i ubacuje u opticaj)? Ako ja vratim nego sto sam uzeo, to povecava novcanu masu. A kako da vratim vise, kad tog novca realno nema!? Jedino da ga otmem od drugog....

    Novac za kamate dolazi od dizanja novih kredita. Mogli bi to nazvati narkomanijom. Doza se mora pojačavati inače nema efekta. .... Otimanje od drugoga znači prevaliti svoj dug drugima preko većeg izvoza od uvoza. To pogoduje stvaranju napetosti i stvaranju ratnih žarišta. A koliko vidimo, bankari se trude da rat nikad ne stane. Velik je to novac za naoružanje, a naravno za to se uzimaju krediti.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  wiz on ned lip 17, 2012 11:54 pm

    A to sve ti je u detalje opisano u ovom izvjestaju napravljenom za americku vladu 1967

    http://en.wikipedia.org/wiki/The_Report_from_Iron_Mountain

    According to the report, a 15-member panel, called the Special Study Group, was set up in 1963 to examine what problems would occur if the U.S. entered a state of lasting peace. They met at an underground nuclear bunker called Iron Mountain (as well as other, worldwide locations) and worked over the next two years. A member of the panel, one "John Doe", a professor at a college in the Midwest, decided to release the report to the public.
    The heavily footnoted report concluded that peace was not in the interest of a stable society, that even if lasting peace "could be achieved, it would almost certainly not be in the best interests of society to achieve it." War was a part of the economy. Therefore, it was necessary to conceive a state of war for a stable economy. The government, the group theorized, would not exist without war, and nation states existed in order to wage war. War also served a vital function of diverting collective aggression. They recommended that bodies be created to emulate the economic functions of war. They also recommended "blood games" and that the government create alternative foes that would scare the people with reports of alien life-forms and out-of-control pollution. Another proposal was the reinstitution of slavery.


    Bez rata nema stabilne ekonomije jer se kapitalizam mora stalno siriti inace propada. Zato i osvjaju zemlje po svijetu koje najprije uniste (sfrj, irak, libija....) da bi ih zatim ponovo "izgradili" i zaduzili

    Ovdje je objasnjeno kako se to radi (crtic)

    http://www.youtube.com/watch?v=n7Fzm1hEiDQ

    a ovo je intervju sa tipom koji je to radio

    http://www.youtube.com/watch?v=yTbdnNgqfs8



    wiz

    Broj postova : 527
    Join date : 05.09.2011

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  wiz on čet lip 21, 2012 11:34 pm

    Filipusis je napisao/la:
    Nostradurus je napisao/la:
    Mislite, bili bi dužni sami sebi? ali to vam ne rješava problem inflacije koja nastaje preko nemogućnosti podmirivanja troškova kamata. Kamata kao tržišne vrijednosti, ali sve jedno glad za novcem i zaradom će stvarati kreditni bum i inflaciju. A time se samo pogoduje onima koji su uzimali najveće kredite da prisvoje najviše vrijednosti od rada svih.
    Kako sami sebi? Zar nismo uzimali kredite sa zapada?

    Uzmes kredit i u isto vrijeme das kredit.

    Tipa, rusija ti da 100 milijona klirinskih dolara (to je bila jedinica) i ti kupis neku robu za to (tipa, 2 bataljona topola http://en.wikipedia.org/wiki/RT-2UTTKh_Topol-M ) i onda das neku protuvrijednost svoje robe za to a jedinica razmjene je valuta u kojoj je kredit.

    Mora postojati neka jedinica u kojoj ce se mjeriti vrijednost. Tipa, to moze biti jaja ili zlato. Znaci, puno je lakse mjeriti vrijednost u zlatu nego u jajima jer je zlato vrijednije u manjim kolicinama.

    Druga stvar su bespovratni krediti koji su bili namjenjeni kao pomoc a to je bilo napravljeno da bi se uvalila neka roba. Tipa, ameri daju bespovratni kredit i onda ti uvjetuju da moras kupiti njihovu robu za taj kredit. To ti je bio tzv. marshalov plan (trumanova jaja) http://en.wikipedia.org/wiki/Marshall_Plan koji je napravljen da bi se sprijecilo sirenje sovjetskog utjecaja u evropi. A to je i pocetak europske unije i brenton woods sistema (to je ovaj sistem u kojem smo sad)..

    http://en.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woods_system

    http://www.youtube.com/watch?v=GVytOtfPZe8

    SFRJ nije sudjelovala na bretton woods konferenciji jer su u to vrijeme trajale borbe u zemlji.


    Znaci, svi ti krediti su bili dani da se kupuje roba od zemlja koje su dale kredite. A kao sto sad vidis one zemlje koje izvoze su u prednosti. Tako da je to bio nacin da se njihov izvoz poveca (i samim tim njihov standard). A zemlje koje su dobijale kredite se gurne u ekonomsko ropstvo
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Kako samo od SFRJ postali banana država

    Postaj  Nostradurus on pon srp 08, 2013 9:07 pm

    https://www.facebook.com/OccupyCroatia/posts/366131170176923

    Occupy Croatia je napisao/la:KAKO SMO POSTALI BANANA DRŽAVICA: "U studenom 1990 je predsjednik George Bush Sr. podnio Kongresu i pritiskao ga da izglasa rezolociju-zakon kojom se ukida kreditiranje i svaka pomoć Jugoslaviji. Prekid kreditiranja u tom trenutku bio je katastrofalan posebno za državu koja nema jaku valutu i imalo je razarajući utjecaj na državu. Zakon je također tražio, da ukoliko bilo koja republika želi američku pomoć, kredite, mora izaći iz Jugoslavije i proglasiti nezavisnost.
    To nije spekulacija, niti teorija zavjere - to je javna, poznata stvar - to je javni zakon, podnesen u studenom 1990, koji je tijekom 1991. stupio na snagu.
    "Tražilo se da američko ministarstvo vanjskih poslova odobri proces izbora, kao i da amenuje rezultat izbora, i tražio je da republike organiziraju i kontroliraju republičke izbore, no bez učešća na saveznim, federalnim izborima.
    Tražilo se da pomoć ide zasebno, svakoj republici i da ide političkim grupama koje je Amerika branila kao demokratske grupe - što znači mali, desno orjentirani nacionalisti, čak i fašističke stranke. Krajnji cilj bio je slomiti Jugoslaviju na male , desno okrenute banana republike te privatizirati i onesposobiti industriju.
    Ta odluka je donesena 1989, kad je postalo jasno da još postoji jedna država u istočnom bloku koja je još nastojala održati svoju ekonomsku nezavinost izvan svjetskih globalnih tokova (slobodnog tržišta).

    Oni su željeli Jugoslaviju, bogatu prirodnim bogatstvima da bude na raspolaganju multinacionalnim kompanijama, čije bi stanovništvo radilo za male prihode i čija ekonomija ne bi bila konkurencija svjetskim kapitalistima , te koja bi postala zavina od vanjskih investicija. Oni su željeli Jugoslaviju s njenom naftom, rudnim bogatstvima, inžinjeringom..... kao i uništiti njen javni sektor i socijalni program.

    Prvo su Srbi imali podršku: SAD su izabrale čovjeka i podigli ga na najviši položaj, izabrali ga da bude njihov čovjek koji će uništiti Jugoslaviju. Bio je bankar i bio je srpski nacionalist. Bio je vrlo karizmatična osoba. Njegovo ime je bilo Milošević...".

    Dr. političkih znanosti Michael Parenti iz Kalifornije: - US War on Yugoslavia:
    Video : http://vimeo.com/53272502

    Za ostalu ekipu u SVIM ostalim bivšim republikama znamo - SVI koji su u 90-tim obnašali vlast, dakle i Franjo, pogotovo Franjo - bili su i još su i danas oni ljudi koji su surađivali i surađuju s Amerima i EU, tj. s predstavnicima svjetskog bankstersko-korporativnog kapitala,rasprodajući naše resurse, uništavajući našu ekonomiju i socijalna prava a usput se vrtoglavo bogateći .

    Ovo naravno i objašnjava, onima koji to još uvijek ne znaju, zašto ni jedna novopečena država u tzv "regiji" nije postala mala Švicarska, iako su to svima obećavali. Svi smo mi, bivajući samostalni, ili ne, ali bez rata, i intenzivno surađujući, pogotovo na ekonomskom planu - mogli stvoriti čuda. Umjesto toga poklali smo se i na kraju izgubili sve, i još uvijek gubimo.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Sponsored content

    Re: Ekonomski sistem SFRJ

    Postaj  Sponsored content


      Sada je: ned srp 23, 2017 12:47 am.