Hrvatski ekonomski preporod

Foruma za novu ekonomsku politiku i blagostanje

Latest topics

» Komentari vijesti
sri oľu 15, 2017 10:45 am by Nostradurus

» Korupcija i kapitalizam
sub srp 23, 2016 2:00 pm by Nostradurus

» O poreznoj politici
uto oľu 15, 2016 9:41 pm by Nostradurus

» Reforma monetarnog i bankarskog sustava
pon pro 21, 2015 11:45 am by Nostradurus

» Knjige o ekonomiji i društvu
pon srp 20, 2015 10:52 am by Nostradurus

» Politička opcija
pet vel 06, 2015 11:16 pm by Nostradurus

» Video zapisi
pon pro 29, 2014 8:25 pm by Nostradurus

» Pravila foruma
pet lis 03, 2014 9:35 pm by Nostradurus

» Demokracija
ned kol 10, 2014 6:22 pm by Nostradurus

Navigation

Online

Ukupno je: 1 korisnik/ca online; 0 registriranih, 0 skrivenih i 1 gost.

/


Najviše korisnika/ca istovremeno online bilo je: 43, dana pon pro 29, 2014 10:19 pm.

Top posting users this week


    Scenarij bankrota

    Share

    Colonnello

    Broj postova : 12
    Join date : 27.01.2012

    Scenarij bankrota

    Postaj  Colonnello on pet sij 27, 2012 8:44 am

    Zanima me kako izgleda scenarij bankrota jedne države, tj. kako bi se ovaj institut mogao primjeniti na RH u ovim novim uvjetima kada smo pod Unijom. Dakle, s čime bismo se suočili u tom scenariju, komparacija prije i poslije, a posebice kakvi su izgledi poslije.Question
    avatar
    Jung-fu

    Broj postova : 285
    Join date : 12.04.2011

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Jung-fu on pet sij 27, 2012 11:39 am

    Colonnello je napisao/la:Zanima me kako izgleda scenarij bankrota jedne države...

    Da, ovo je zgodno pitanje.
    Po zdravoj logici jedna država ne može bankotirati, bankotirati može pojedinac ili njegova firma...
    Ukoliko je država Republika ona ne može bankotirati jer iza kompletnog sustava, pa i sustava stvaranja i opticaja novca, morala bi stajati upravo Repuiblika.
    Onoliko koliko jedna Republika gubi od svoga značaja, koliko postake nečija guvernija, toliko je mogućnost veća da i bankotira, jer naprosto nema suverenosti pa postaje nalik poduzeću.
    Povrh onoga tko bankotira uvijek postoji neki suveren. Neka instanca koja odlučuje o sudbini bankotiranog, nema tu stihije, u današnjim uvijetima postoje samo interesi i kompeticije, veće ribe koje jedu one manje.

    Slučaj Grčke nam jasno pokazuju svu komplikaciju jednog državnog "bankrota".
    Grčka je u nebranom gržđu jer je postala članicom eurozone, ona nema monetarni suverenitet i drugi igrači odlučuju o njenoj sudbini, ali i ti drugi igrači, koji hoće pošto poto spasiti kreditno-monetrni sustav, nailaze na prepreke republičkih zakona i institucija koje se ne mogu tek tako ugasiti.
    Državnost jedne republike proizlazi iz naroda, a narod je žilava biljka i neda se tek tako iskorjeniti.
    To vide i tkz. ulagaći, gušenjem naroda napose guše sami sebe.
    Formula dužničke krize glasi da ako se ne stisne remen, dugovi se ne mogu vratiti, ali ako se stisne remen, dolazi do recesije koja takođe dugove neće vratiti. Dužnička kriza je jedan intelektualni paradoks, taj se paradoks ne može razumno riješiti unutar postojećeg kreditno-monetarnog sustava.
    Potreba za monetarnom reformon nije više marginalna teorija, iz dana u dan će postati sve jasnije da je to conditio sine qua non opstanka ekonomskog sustava.
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Nostradurus on sub sij 28, 2012 9:14 pm

    Colonnello je napisao/la:Zanima me kako izgleda scenarij bankrota jedne države, tj. kako bi se ovaj institut mogao primjeniti na RH u ovim novim uvjetima kada smo pod Unijom. Dakle, s čime bismo se suočili u tom scenariju, komparacija prije i poslije, a posebice kakvi su izgledi poslije.Question

    Možemo vidjeti kako će to izvesti mađari. Čini se da prije bankrota slijedi rasprodaja svega što država ima. Nakon toga više neće imati nikakav kreditni rejting. Fakat ne znam što poslije? Revolucija? Prodaja države nekoj drugoj? Npr. "Prodaje se Republika Hrvatska. Cijena 1 euro. Traži se ponuđač sa bankovnom garancijom za preuzimanje dugova države!"


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    danemann

    Broj postova : 8
    Join date : 04.03.2012

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  danemann on ned oľu 04, 2012 7:43 pm

    ...evo nakon dugo vremena sam se prikljucio nekom forumu... definitivno treba raditi na kriticnoj masi i dati svoj glas - ako ne zbog sebe onda zbog slijedecih narastaja...

    ekipa, prije svega Nostradurus - veliko hvala na otvaranju ociju Shocked ... (problematika nije bila mojem podrucju interesa) evo otprilike tjedan dana proucavam problematiku (doslovno sam progutao od "knjige", linkova, pokojeg "filmića")...

    osim samog scenarija bankrota (hvala bogu da ćemo imati prilike vidjeti na drugim primjerima) zanima me koliki je vremenski period u kojemu bi RH mogla biti kao Grcka obzirom na eksponencijalnost funkcije zaduzenja

    (razmisljam o vrtu, kokama i sl. Rolling Eyes )



    btw do nedavno sam mislio da su grci neradnici, a nakon sto me pukla spoznaja evo i http://www.business.hr/ekonomija/sto-ce-sad-reci-pobornici-teorije-o-lijenim-grcima-najvise-radnih-sati-u-eu-ima-grcka

    jekadril

    Broj postova : 46
    Join date : 23.09.2011

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  jekadril on ned oľu 04, 2012 9:38 pm

    danemann je napisao/la:...evo nakon dugo vremena sam se prikljucio nekom forumu... definitivno treba raditi na kriticnoj masi i dati svoj glas - ako ne zbog sebe onda zbog slijedecih narastaja...

    ekipa, prije svega Nostradurus - veliko hvala na otvaranju ociju Shocked ... (problematika nije bila mojem podrucju interesa) evo otprilike tjedan dana proucavam problematiku (doslovno sam progutao od "knjige", linkova, pokojeg "filmića")...

    osim samog scenarija bankrota (hvala bogu da ćemo imati prilike vidjeti na drugim primjerima) zanima me koliki je vremenski period u kojemu bi RH mogla biti kao Grcka obzirom na eksponencijalnost funkcije zaduzenja

    (razmisljam o vrtu, kokama i sl. Rolling Eyes )



    btw do nedavno sam mislio da su grci neradnici, a nakon sto me pukla spoznaja evo i http://www.business.hr/ekonomija/sto-ce-sad-reci-pobornici-teorije-o-lijenim-grcima-najvise-radnih-sati-u-eu-ima-grcka


    bok danemann,

    i ja sam u potpunosti promijenio mišljenje o uzrocima krize u hrvatskoj kao i općenito pogled na politiku i društvo.
    Do prije godinu i pol sam podržavao neoliberalna stajališta, tipa seljaci su lijeni i neobrazovani, državni službenici
    ništa ne rade, za izlazak iz krize nužno je srezati potrošnju u državi, treba prodati sva nerentabilna državna poduzeće i sl.
    Da nema interneta nema šanse da bi se pravilno educirao i na kraju promijenio mišljenje. Učimo i razvijamo se dok smo živi.
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Nostradurus on ned oľu 04, 2012 10:42 pm

    danemann je napisao/la:...evo nakon dugo vremena sam se prikljucio nekom forumu... definitivno treba raditi na kriticnoj masi i dati svoj glas - ako ne zbog sebe onda zbog slijedecih narastaja...

    ekipa, prije svega Nostradurus - veliko hvala na otvaranju ociju Shocked ... (problematika nije bila mojem podrucju interesa) evo otprilike tjedan dana proucavam problematiku (doslovno sam progutao od "knjige", linkova, pokojeg "filmića")...

    osim samog scenarija bankrota (hvala bogu da ćemo imati prilike vidjeti na drugim primjerima) zanima me koliki je vremenski period u kojemu bi RH mogla biti kao Grcka obzirom na eksponencijalnost funkcije zaduzenja

    (razmisljam o vrtu, kokama i sl. Rolling Eyes )



    btw do nedavno sam mislio da su grci neradnici, a nakon sto me pukla spoznaja evo i http://www.business.hr/ekonomija/sto-ce-sad-reci-pobornici-teorije-o-lijenim-grcima-najvise-radnih-sati-u-eu-ima-grcka

    Prije 8 mjeseci sam otprilike zaključio da bi tempom zaduživanja koji smo imali do tada mogli postići istu zaduženost po stanovniku kao Grci za cca 5 do 6 godina. U međuvremenu je tempo zaduživanja smanjen pa imamo katastrofalnu recesiju. To znači da zaduženje raste nešto sporije. Međutim, država je rasprodaja masu toga i ostale su neke mrvice i neke krupne stvari. Koliko vidimo, sprema se prodaja Croatia osiguranja i HPB, tako da nam ostaju velika neka velika poduzeća (HEP, vodovod, šume, željeznica). Prodajom se ništa neće riješiti, a nakon prodaje, vjerojatno ide bankrot. Naravno, bilo bi bolje da se to ne dogodi, ali situacija je katastrofalna. Koliko mi se čini, na drugim forumima se ljudima više ni ne da raspravljati o mogućim rješenjima. Valjda se nadaju čudu.

    Prije koji mjesec smo promijenili vlast i sad svi misle da postoji neka nada da će se nešto pokrenuti na bolje. Na žalost, nema nade. Više mi se ni ne piše Vladi. I prije izora sa pisao SDP-u i nisu trzali. Pa ako onda nisu, sada bi odgovorili samo po službenoj dužnosti. Čisti gubitak vremena.

    Sve su kockice posložene. Znamo zašto PIIGS države imaju problema i zašto ih imamo mi. Međutim, gradivo traži osobnu inicijativu i učenje. I to je problem. Ne možeš sa ovim znanjem uzeti megafon na Trgu Bana Jelačića i uspjeti animirati masu. Njima su isprane glave preko medija i krive politike. Skoro nitko ne zna što je novac i čemu služi. Kupuje se uvozna roba nemilice jer je "jeftinija". Mi imamo posla sa običnim stadom, koje ne želi uključiti mozak ni kad gubi posao, ni kad mora raditi 5 godina više nego prije, ni kada nema zdravstveno, itd.

    Pa sve je toliko jasno. Pogledajte samo statistike koliko ljudi vjeruje u vladine poteze. Treba raditi na raskrinkavanju toga. Pogledajte film "Pad repubilke" koji su nedavno snimili Ameri: http://www.youtube.com/results?search_query=Fall+Of+The+Republic++serbian&oq=Fall+Of+The+Republic++serbian&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=3&gs_upl=642890l647130l0l647638l15l15l0l0l0l0l328l1696l0.8.1.1l10l0. Koristite onaj se srpskim prevodom. Čuti ćete tu svari koje će nam tek doći. Da ti pamet stane. I rekli su puno istina.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Colonnello

    Broj postova : 12
    Join date : 27.01.2012

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Colonnello on pon oľu 05, 2012 8:23 am

    Koliko mi se čini, na drugim forumima se ljudima više ni ne da raspravljati o mogućim rješenjima. Valjda se nadaju čudu.

    Sve su kockice posložene. Znamo zašto PIIGS države imaju problema i zašto ih imamo mi. Međutim, gradivo traži osobnu inicijativu i učenje. I to je problem. Ne možeš sa ovim znanjem uzeti megafon na Trgu Bana Jelačića i uspjeti animirati masu. Njima su isprane glave preko medija i krive politike. Skoro nitko ne zna što je novac i čemu služi. Kupuje se uvozna roba nemilice jer je "jeftinija". Mi imamo posla sa običnim stadom, koje ne želi uključiti mozak ni kad gubi posao, ni kad mora raditi 5 godina više nego prije, ni kada nema zdravstveno, itd.

    Pa sve je toliko jasno. Pogledajte samo statistike koliko ljudi vjeruje u vladine poteze. Treba raditi na raskrinkavanju toga. Pogledajte film "Pad repubilke" koji su nedavno snimili Ameri: http://www.youtube.com/results?search_query=Fall+Of+The+Republic++serbian&oq=Fall+Of+The+Republic++serbian&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=3&gs_upl=642890l647130l0l647638l15l15l0l0l0l0l328l1696l0.8.1.1l10l0. Koristite onaj se srpskim prevodom. Čuti ćete tu svari koje će nam tek doći. Da ti pamet stane. I rekli su puno istina. [/quote]

    Poštovani,

    Većina internet portala svojom uređivačkom politikom podstiče rasprave u kojima je izražena podjela i raskol. No, to ne znači da ne postoji veliki broj ljudi koji osjećaju kako nešta ne štima, i koji putem takvih portala ne pokušavaju doći do spoznaje. Naravno, trud im je uzaludan, jer sve do čega će doći jeste da nam je nacija duboko podijeljna i da svatko tjera po svom. A to i jeste cilj: forsiraju se teme koje će odvući ljude od prave istine, te ih unatoč očajničkoj želji da nađu svjetlo na kraju tunela, dovesti do depresivnog i beznadežnog stanja u kojem su podložni daljim manipulacijama.

    S toga, suglasan sam kako rasprave na forumima nemaju smisla, ali nisam suglasan sa da se zbog toga odustaje od pojavljivanja i izlaganja, jer time masu ljudi ostavljamo na volju velikim manipulatorima. Ne treba raspravljati i ulaziti u polemike, ali treba uporno i argumentirano obrazlagati. Takva izlaganja na drugim forumima, trebala bi biti pojednostavljena, kako bi bila razumljivija široj publici. Na taj način, dio njih bi se potakao da sam dođe do ovog foruma, i sazna više, dok bi dio počeo dobijati temeljne informacije o suštini problema, te o činjenici da postoje ljudi koji alternativno razmišljaju, što bi im dalo objetivan, i tako temeljno neophodan optimizam i snagu.

    Postoji i drugi način, a to je da se ovaj vaš portal i forum otvore za komentare i kolumne intelektualaca, koji to doista i jesu. Jer mi imamo i takvih, rijetku su, al postoje. Slično kao što na dnevno.hr imamo nekolicinu njih, s tim što bi uređivačka politika ovog foruma strogo regulirala bilo kakvo slučajno ili namjerno skretanje s diskusije, te time omogućila konstruktivnu razmjenu mišljenja. Ne znam, jeste li ikada razmišljali u ovom pravcu, i kako se to vama čini?
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Nostradurus on pon oľu 05, 2012 1:11 pm

    Colonnello je napisao/la:
    Postoji i drugi način, a to je da se ovaj vaš portal i forum otvore za komentare i kolumne intelektualaca, koji to doista i jesu. Jer mi imamo i takvih, rijetku su, al postoje. Slično kao što na dnevno.hr imamo nekolicinu njih, s tim što bi uređivačka politika ovog foruma strogo regulirala bilo kakvo slučajno ili namjerno skretanje s diskusije, te time omogućila konstruktivnu razmjenu mišljenja. Ne znam, jeste li ikada razmišljali u ovom pravcu, i kako se to vama čini?

    Ja sam bio pozivao jednog profesora ekonomije (sa fakulteta) da sudjeluju na ovom forumu, ali nije "našao vremena". Moramo shvatiti stručnjake. Nitko ne želi biti opran na forumu od ekonomskih laika. Ništa im ne fali ni ovako. Plaća ide, a nije bitno što predaju neupotrebljivo makroekonomsko gradivo.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    danemann

    Broj postova : 8
    Join date : 04.03.2012

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  danemann on pon oľu 05, 2012 5:29 pm

    fascinantno /+smijesno +tragicno/ u svoj ovoj prici je da zvuci nemoguce da veliki narodi i drzave imaju isti problem
    [nekako mi je lakse prihvatiti za nas da smo glupi nego neki drugi Very Happy - valjda jer nas bolje poznajem]

    ili je pak toliko jednostavno ovo "rjesenje" da ga je apsurdno prihvatiti i bolje je reci OK (da ne ispadnes glup)na komplicirane sheme centralnih banaka/poslovnih banaka. Pa u "igri" je bar nekoliko miljuna ljudi koji su zaposleni u financijskim sektorima u drzavama sa istom ponzi shemom - eksponencijalnom pushionom .

    Za ocekivati je da se ovi veliki pobrinu za sebe, nas povuku za sebom i rijese (i nas) problem. Samo sto ce trebati vremena i vremena. confused

    u medjuvremenu ja sirim novu vjeru, vjeru bez nade:)

    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Nostradurus on pon oľu 05, 2012 7:23 pm

    danemann je napisao/la:fascinantno /+smijesno +tragicno/ u svoj ovoj prici je da zvuci nemoguce da veliki narodi i drzave imaju isti problem
    [nekako mi je lakse prihvatiti za nas da smo glupi nego neki drugi Very Happy - valjda jer nas bolje poznajem]

    ili je pak toliko jednostavno ovo "rjesenje" da ga je apsurdno prihvatiti i bolje je reci OK (da ne ispadnes glup)na komplicirane sheme centralnih banaka/poslovnih banaka. Pa u "igri" je bar nekoliko miljuna ljudi koji su zaposleni u financijskim sektorima u drzavama sa istom ponzi shemom - eksponencijalnom pushionom .

    Za ocekivati je da se ovi veliki pobrinu za sebe, nas povuku za sebom i rijese (i nas) problem. Samo sto ce trebati vremena i vremena. confused

    u medjuvremenu ja sirim novu vjeru, vjeru bez nade:)


    Veliki se ne brinu jer imaju u rukama valutu koja je konvertibilna i dovoljno vanjskotrgovinskog suficita da ne idu u očigledan bankrot. Veliki će problem nastati bankrotom Italije i Francuske. Osim toga, pa svi mi znamo da su političari koji sjede u velikim državama pijuni krupnog kapitala. U filmu "Pad republike" više puta se tvrdi da Demokrati i Republikanci ne postoje za krupni kapital. Oba tima su u njihovim rukama.

    Veliki znaju da ćemo mi sa lošijom tehnologijom i već u dobrim dugovima pušiti visoke kamate i biti nekonkurentni te znaju da će njima zbog toga uvijek biti bolje nego nama. Ne bih nikad računao da će neka od velikih država kojoj ide dobro predložiti nešto čime će postati bolje svim ostalima.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    fabricio1

    Broj postova : 7
    Join date : 15.03.2012

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  fabricio1 on čet oľu 15, 2012 7:40 pm

    Pozdrav poštenim ljudima na ovom forumu a posebno Nostradurus - slučajno sam prije godinu dana naletio na nekom forumu na Vaš link - i od tada sam se oduševio Vašim tekstovima.,sad sam se napokon učlanio.

    Vidimo što sve događa ovoj svjetskoj ekonomiji, da svaka država živi od kredita(pitanje je samo do kada), banke profitiraju itd...
    Zanima me ovaj način opraštanja duga Grčkoj a sutra možda nekom drugom???Po tom principu znači da se svaka država može zaduživati do mile volje i onda kad više nema načina da država vrača dugove - vjerovnici i banke oproste dug.

    Pa Argentina je bankrotirala 2001 god a sad nije ni osjetila krizu.Znači da nije smak svijeta ako neka država bankrotira.Zašto onda nebi Grčka bankrotirala i krenula ispočetka , umjesto da se pati s ovim svim mogućim kreditima koje nikad neće vratit???

    Bankrot Argentine : http://www.dw.de/dw/article/0,,15652113,00.html

    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Nostradurus on čet oľu 15, 2012 10:21 pm

    fabricio1 je napisao/la:Pozdrav poštenim ljudima na ovom forumu a posebno Nostradurus - slučajno sam prije godinu dana naletio na nekom forumu na Vaš link - i od tada sam se oduševio Vašim tekstovima.,sad sam se napokon učlanio.

    Vidimo što sve događa ovoj svjetskoj ekonomiji, da svaka država živi od kredita(pitanje je samo do kada), banke profitiraju itd...
    Zanima me ovaj način opraštanja duga Grčkoj a sutra možda nekom drugom???Po tom principu znači da se svaka država može zaduživati do mile volje i onda kad više nema načina da država vrača dugove - vjerovnici i banke oproste dug.

    Pa Argentina je bankrotirala 2001 god a sad nije ni osjetila krizu.Znači da nije smak svijeta ako neka država bankrotira.Zašto onda nebi Grčka bankrotirala i krenula ispočetka , umjesto da se pati s ovim svim mogućim kreditima koje nikad neće vratit???

    Bankrot Argentine : http://www.dw.de/dw/article/0,,15652113,00.html


    Pozdrav fabricio1. Drago nam je da ste se učlanili. Što nas je više, to bolje.

    Opraštanje dugova Grčkoj nije bez posljedica. Oni će morati prodati skoro sve firme u državnoj vlasti. Grci znaju da im taj oprost dugova ništa ne znači. I dalje će dug ponovno rasti.

    Događanja u Argentini su posebna. Tamo je narod svjesniji. Međutim, u dokumentarcima ("Sjećanje na pljačku" na advance.hr) koje sam gledao ne spominje se da su oni ispravno rješili problem regulacije novca. To znači da će im valuta biti podložna bijegu u inflaciju i hiperinflaciju. Naravno, to je manje zlo od dužničkog ropstva. Imovina ostaje, a novac sve manje vrijedi. Na žalost, bankarski sustav će im vjerojatno uvijek raditi sa gubitkom. Stoga posoji mogućnost da će davanje većih kredita biti pogodovanje određenim klijentima.



    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Trenka

    Broj postova : 32
    Join date : 29.02.2012
    Age : 26
    Lokacija : Karlovac-Zagreb

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Trenka on pet oľu 16, 2012 6:43 am

    Nostradurus je napisao/la:
    fabricio1 je napisao/la:Pozdrav poštenim ljudima na ovom forumu a posebno Nostradurus - slučajno sam prije godinu dana naletio na nekom forumu na Vaš link - i od tada sam se oduševio Vašim tekstovima.,sad sam se napokon učlanio.

    Vidimo što sve događa ovoj svjetskoj ekonomiji, da svaka država živi od kredita(pitanje je samo do kada), banke profitiraju itd...
    Zanima me ovaj način opraštanja duga Grčkoj a sutra možda nekom drugom???Po tom principu znači da se svaka država može zaduživati do mile volje i onda kad više nema načina da država vrača dugove - vjerovnici i banke oproste dug.

    Pa Argentina je bankrotirala 2001 god a sad nije ni osjetila krizu.Znači da nije smak svijeta ako neka država bankrotira.Zašto onda nebi Grčka bankrotirala i krenula ispočetka , umjesto da se pati s ovim svim mogućim kreditima koje nikad neće vratit???

    Bankrot Argentine : http://www.dw.de/dw/article/0,,15652113,00.html


    Pozdrav fabricio1. Drago nam je da ste se učlanili. Što nas je više, to bolje.

    Opraštanje dugova Grčkoj nije bez posljedica. Oni će morati prodati skoro sve firme u državnoj vlasti. Grci znaju da im taj oprost dugova ništa ne znači. I dalje će dug ponovno rasti.

    Događanja u Argentini su posebna. Tamo je narod svjesniji. Međutim, u dokumentarcima ("Sjećanje na pljačku" na advance.hr) koje sam gledao ne spominje se da su oni ispravno rješili problem regulacije novca. To znači da će im valuta biti podložna bijegu u inflaciju i hiperinflaciju. Naravno, to je manje zlo od dužničkog ropstva. Imovina ostaje, a novac sve manje vrijedi. Na žalost, bankarski sustav će im vjerojatno uvijek raditi sa gubitkom. Stoga posoji mogućnost da će davanje većih kredita biti pogodovanje određenim klijentima.



    ima li ovdje negdje opisan točan recept po kojem su Argentinci rješili svoju krizu i opis situacije u kojoj su danas i prema čemu idu?


    _________________
    Tko smo mi? Što je ovaj svijet? Što će biti s nama?

    erdedi

    Broj postova : 138
    Join date : 06.09.2011

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  erdedi on pet oľu 16, 2012 1:19 pm

    ima li ovdje negdje opisan točan recept po
    kojem su Argentinci rješili svoju krizu i opis situacije u kojoj su
    danas i prema čemu idu?

    Recept je jednostavan. U poziciju vlasti ili političke moći, nevažno kojim sredstvima i načinom, hrvatski narod treba
    dovesti čovjeka, koji je dovaljno hrabar da smijeni Rohatiskog , potjera ove hohštaplere iz MMA-a, ECB, WB iz Hrvatske te
    primjeni ono o čemu ste puno naučili u kratkom, tj nekreditni novac.

    fabricio1

    Broj postova : 7
    Join date : 15.03.2012

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  fabricio1 on pet oľu 16, 2012 9:07 pm

    erdedi je napisao/la:
    ima li ovdje negdje opisan točan recept po
    kojem su Argentinci rješili svoju krizu i opis situacije u kojoj su
    danas i prema čemu idu?

    Recept je jednostavan. U poziciju vlasti ili političke moći, nevažno kojim sredstvima i načinom, hrvatski narod treba
    dovesti čovjeka, koji je dovaljno hrabar da smijeni Rohatiskog , potjera ove hohštaplere iz MMA-a, ECB, WB iz Hrvatske te
    primjeni ono o čemu ste puno naučili u kratkom, tj nekreditni novac.

    Tu se nema što puno filozofirati.Slažem se u potpunosti s erdedi.
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Nostradurus on pet oľu 16, 2012 9:13 pm

    S time da postojeći vanjski dug treba prestati otplaćivati i dogovoriti dobar diskont (koji je u buduće otplativ i ima smisla nakon ovih svih prevara).


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

    Colonnello

    Broj postova : 12
    Join date : 27.01.2012

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Colonnello on pet oľu 16, 2012 10:27 pm

    Prije nego postavim upit, molim za razumijevanje i strpljenje, mogućno je da ste sam odgovor više puta ponovili, no meni je promaklo. Mislim da je i ponavljanje odgovora bitno, za ljude koji se tek uključuju, a poput mene, nisu od struke.

    Što je sa unutarnjim dugovima, podrazumijeva li se kako bi se i oni otpisali?
    avatar
    Nostradurus
    Admin

    Broj postova : 1409
    Join date : 12.04.2011
    Lokacija : Hrvatska

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Nostradurus on sub oľu 17, 2012 10:35 am

    Colonnello je napisao/la:Prije nego postavim upit, molim za razumijevanje i strpljenje, mogućno je da ste sam odgovor više puta ponovili, no meni je promaklo. Mislim da je i ponavljanje odgovora bitno, za ljude koji se tek uključuju, a poput mene, nisu od struke.

    Što je sa unutarnjim dugovima, podrazumijeva li se kako bi se i oni otpisali?

    Pa bitno je za primjetiti da je država uzimala kredite od banaka na domaćem tržištu. Ako bi preuzela većinski paket vlasništva nad bankama putem fiktivne dokapitalizacije, postala bi dužan sama sebi, a samo malim dijelom prema stranom suvlasniku. Fiktivna dokapitalizacije je emisija kuna direktno u obaveznu rezervu. Ima jedinu svrhu da se preuzme nad bankama većinsko vlasništvo i da se tom visokom o.r. onemogući da bankarski sektor paralelno emitira novac na tržitu (povećava novčanu masu u prometu). I time će se gospodarstvo učiniti neovisnim o poslovanju banke (sredstva sa žiro računa su 100% u rezervi ili u HNB-u). Vidjeli smo što znači pad neke banke. Privatni i poslovni subjekti, koji su klijenti, trpe ogromne gubitke.

    Ako mislite na sadašnje privatne kredite, tu treba razlikovati dvije stvari. Jedno je takozvano menandžersko kreditiranje tipa Todorić, Kutle, Pašalić, itd.. To je dizanje što većih kredita da bi se sve pokupovalo i zatim otplatilo tuđim radom. To je rak rana u društvu koja vodi stvaranju malog broja bogatih. Njihovi dugovi su nešto sasvim drugo i posljedica su tajkunske privatizacije. Ti krediti bi možda trebali odmah ići na naplatu.

    Osobni krediti će se riješiti tako što će kamata na kredite morati pasti na financijski održivu. Kamata bi trebla biti maksimalno 2,5%, ako je emisija novca 5%. To sam već objašnjavao. Kako bi država preuzela aktivu banaka, ona bi dobivala povrat od 2,5% na tu aktivu nazad. A priznajte da 7,25 milijardi kuna povrata nije za baciti. Treba tu oduzeti kamate na oročena sredstva koja će pasti na 1,25% i troškove rada banke. Samo mislim da toga nema toliko puno.


    _________________
    Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
    sites.google.com/site/financijskisustav/ => Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
    avatar
    Jung-fu

    Broj postova : 285
    Join date : 12.04.2011

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Jung-fu on sub oľu 17, 2012 11:32 am

    Projekcije koje donese autori dokumentarca The Money Masters govore o periodu od dvije godine nakon kojeg bi građani napokon mogli uživati u bankarstvu pune rezerve. Ta se projekcija odnosi na američko gospodarstvo, dvije godine dakle da bi se dokapitalizirale banke nekreditnim novcem i uveo novi zakon po kome se stvaranje novca odvaja od kreditiranja.
    Vjerojatno bi sličan proces trebao biti u svakoj državi.

    Sponsored content

    Re: Scenarij bankrota

    Postaj  Sponsored content


      Sada je: sri lip 28, 2017 12:08 am.